Beiträge von FRank-GTI

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Du scheinst ja ein Problem damit zu haben, wenn man mal ein paar Grundlagen zur Sondentechnik darstellt. Bekommst Du Provision von den Sondenherstellern ?

Äh was? Weil ich die Wahrheit verteidige und klarstelle gegen Leute, die irgendwie sich anonym anmelden und Anti machen, ohne wirklich was zum Thema beitragen zu können?

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Die pauschale Aussage, dass die Breitbandsonde dei besser Sonde ist kann man einfach so nicht stehen lassen. Wobei ist sie besser ?

Doch kann man, wenn man ein wenig ahnung hat und sich damit beschäftig. man kann es allerdings nicht, wenn man einen guten grund hat, wie zb. ego-probleme oder einfach nur dagegen-reden und hoffen, daß alles so zerredet wird, daß keiner mehr liest

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Weiterhin hast Du noch nichts dazu gesagt, wie Du eigentlich die Kalibration der Fettkennline so mit Hausmitteln durchführen willst.

glaube ich dir, sagt dir betriebsgeheimnis etwas? wie naiv bist du eigentlich?

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Ausserdem sollte im Betrieb ca. alle 5-10h eine Kalibration wenigsten der Magerkennline erfolgen.

sagt wer?

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Weiterhin würde mich dann auch interessieren, wie Du die Lambda 1 Drift über Alterung ohne Sprungsonde trimmen willst.

*gähn.........und nu?

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Jetzt bitte keine nebulösen Aussagen, wie "mit richtiger Technik und Schaltungsauslegung geht das natürlich einfach und problemlos", sondern vielleicht mal eine konkrete Verfahrensanweisung für Lambda 1 Punkt und Fettkennlinie ...

glaube ich dir, sagt dir betriebsgeheimnis etwas? wie naiv bist du eigentlich?

sorry, aber man kann sicherlich versuchen alles anzuzweifeln und in frage zu stellen. gibt ja heute noch leute, die sagen,daß die erde eine scheibe ist. aber das bleibt jedem selbst überlassen.
und das die breitbandtechnik sich gerade beim tuning bestens bewährt hat und bewährt, ist allgemein bekannt, nachlesbar, und auch recht preisgünstig selbst nachvollziehbar.

luheuser
Und wen interessiert hier mein welches Verhalten? Geht um Fakten und Technik. Und genau wie ich angezählt werde, muß man damit rechnen, daß ich jemanden anzähle. Meistens dann, wenn es einfach lächerlich oder fachlich falsch wird. Bissel Grundsubstanz sollte schon vorhanden sein.....

Und da jetzt OT behandelt worden ist, kannst du nun fachlich weiter machen, also wieder sagen, was nun bei mir falsch ist.....

Wenn mann sich den thread von anfang an durchliest, wird man feststellen, daß ich fast alles wesentliche (bis auf die sache mit der kalibrierung an frischluft, da habe ich gepennt) schon bei meinem 1ten post gesagt habe. und auch andere ein paar andere interessante zusätze hatten. danach kam nur quatsch, quark oder zum eigentlichen thema nichts gehörendes. hauptsache dagegen, auch wenn es teilweise ein dafür war........und was erwartest du jetzt da genau? *grübel

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na, ja das mit der niedrigeren Temperatur nach Kat ist ja ein bischen dünn...

findeste? kann dich beruhigen, stimmt schon

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mittles Sprungssonde wesentlich besser sensiert werden kann, als mit Breitbandsonde.

genau, und das belegst du jetzt durch was?

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Da ich seit Jahren nichts anderes mache als mich mit mit dem Kram zu beschäftigen, will ich hier bloss ein paar Faken zur "Ach die Breitbandsonde ist das Allheilmittel und geht immer und überall"-These rein sachlich klarstellen.

danke, aber das kann jeder erzählen. zeige was du kannst und gut. nur solche sprüche führen immer nur dazu, daß einer kommt und genau so keß mal nachhakt. und falls du jetzt nicht zu deprimiert bist:
es ging in diesem thread darum, daß die breitbandsonde wesentlich nützlicher und anwendbarer ist als die sprungsonde. und um nichts anderes. oder willst du jetzt sagen, daß dem nicht so ist?

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Benutzer von Sensoren sind immer besser dran, wenn sie auch deren systembedingete Schwächen kennen. Der Autor diese Threads wollte lediglich wissen, wie und wo eien Breitbandsonde anwendbar ist. Oder irre ich mich da ?

Da sollte man auch die ganze Geschichte erzählen dürfen, oder ?

erzählen kann man viel. nur was bringt es? *grübel

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genau das wollte ich auch , und nicht so ein ein 2deutiger mit, smilie überfluteter, von oben herablassender ton, die andere "fachleute" hier schreiben

an dieser stelle danke an t_m und weissnich

nur wofür? auch nach deren texten ist die breitbandsonde immer noch die bessere lambdasonde, die einer normal-sonde um meilen vorraus ist.

habt ihr alle langweile oder werdet ihr dafür bezahlt?

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tja, ich kann jetzt leider keinen Funktionsrahmen einer Serieneispritzung posten,

na dann einfach nicht so etwas schreiben

die normal-lambdasonde nach dem kat ist weniger hitze und druck ausgesetzt. und da der motor eh bei freundlichem lambda1 laufen soll, reicht eine normal-sonde nach kat aus. das ist das geheimnis der ganzen sache einfach zu erklären. also nichts von wegen "Trimmregelung/und Sauerstoffbeladungsmessung benutzt"

die richtige technik angewandt mit richtiger sonde kann dafür sorgen, daß der restsauerstoffgehalt sowohl bei ethanol, methanol, benzin, diesel und propan ausreichend und verläßlich genug bestimmt werden kann. was will man mehr?
daran ändert auch nichts ein Polynom 3ter ordnung oder sonstige sehr interessante dinge

was interessant ist, daß verschiedene hersteller trotz relativ gleicher technik unterschiedliche abweichungen haben. da gab es doch mal so einen test von einer uni (oder?) da wurden alle möglichen steuerungen verglichen und man fand einige abweichungen in der erfassung. zwar noch alle in der toleranz, aber immerhin

aber cool, gleich 2 breidbandtechniks-profis inerhalb von 2 tagen neu hier angemeldet und finden auch diesen thread

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Die handelsüblichen Lambdameter für Breitbandsonden sind so erstmal nicht wirklich genau, da ihnen wichtige Informationen, die nur in einem komletten Motorsteuergeräteverbund verfügbar sind fehlen.

interessant,und das sind jetzt genau welche informationen?

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Um den dadurch entstehenden Messfehler zu kompensieren, sollte Lambda segmentsynchron ausgewertet werden.

oder halt entsprechene steuertechnik vorhanden sein.

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Hierzu wird in Seriensteuergeräten die Zweipunktsonde nach Kat als Trimmregelung/und Sauerstoffbeladungsmessung benutzt, da der Lambda=1-Sprung bei einer Sprungsonde auf einen anderen sehr stabilen Effekt beruht. Dadurch ist die Trimmung auf Lamda=1 erst möglich.

na das hätte ich gerne mal irgendwie belegt.

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Auf diesen Kraftstoff (normaler Takstellensprit) ist auch die Sonde ab Werk kalibriert worden (vgl. Kalibrierwiderstand im Sondenstecker).

weiß nicht ,finde da irgendwie keinen, nur in den steuerschaltungen dazu, bei denen gleich auf verschiedene spritformen umgestellt werden kann.

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Dadurch ergibt sich auch die Notwendigkeit einer lebensdauerbegleitenden Kalibration im Fahrzeug.

das auf jeden fall! ist ein großer nachteil in der benutzung und mir vollkommen entfallen. aber das ist handelbar, wichtig ist für mich nur, daß dieser kalibrierungsvorgang sorgfältig und somit per hand vorgenommen werden kann.

die provokation kommt aber als aktion von dir, ich reagiere - antworte also - nur. ganz einfaches system. das dann alle etwas darüber schmunzeln müssen, liegt aber nicht an mir, sondern an dir

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Jetzt redest du auf einmal von LambdaWERTbestimmung ausßerhalb Lambda 1, zuvor hieß es aber:

ja, zuvor hieß es, daß es mit der breitbandsonde festzustellen geht, ob " der motor zu mager oder zu fett läuft. und das reicht vorerst."
egal ob voll-last bei 6000 oder standgas

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Und wie macht das Steuergerät das dann, wenn man gar nicht differenzieren kann (PUNKT, ohoo) ob die Sonde ein zu mageres oder zu fettes Gemisch misst?

gar nicht. die "guten" steuergeräte haben breitbandsonden drin. die "schlechten" nicht. oder warum meinst du,daß die lambda-regelung bei voll-last bei den "schlechten" steuergeräten abgeschaltet ist? mal als frage zurück
ein normaler motor hat ein kennfeld und eine qualitätkontrolle der zusammengesetzten motor-komponenten. und mehr brauch es eigentlich auch nicht. die normal-lambda dient nur für alibi-funktionen irgendwelcher steuerklassen/gesetzes vorgaben bzw. zur kontrolle ob riss im krümmer ist

sorry, aber mir kam es so vor, als ob du zu den ewig-gestrigen gehörst bzw. wissens-verweigeren, die immer noch glauben, man kann mit einer sprungsonde irgendwas messen. und darüber habe ich mich halt lustig gemacht, wenn dem nicht so ist, entschuldige bitte. woche war wohl etwas zu viel für mich.

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Frank:
"Ihr habt alle keine Ahnung und ich hab recht" ist irgendwie aber schon ne magere Erklärung........

richtig, deswegen verweise ich ja auch auf das www, da kann sich dann jeder selbst seine meinung zu bilden.

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Und genau das kann ich auch mit ner Handelsüblichen Sprungsonde. Danke, dann ist die Kernfrage ja beantwortet.

und das kannst du ebend nicht. punkt.

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sondern das grundprinzip der sauerstoffmessung mittels einer nernstzelle (zro2 elektrolyt). nachzulesen im datenblatt unter "general". bei der breitbandsonde kommen jetzt noch pump- ind meßzelle hinzu.

ein 1,8t motor is auch nur wie ein 1,8l motor....da kommt halt nur noch der turbo hinzu *g
ich frage nochmals, was willst du uns eigentlich sagen?

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Frank, lies meine texte GENAU, bevor du versuchst sie zu verdrehen...

ich versuche nichts zu verdrehen, ich frage nur, was du eigentlich willst.
daß eine normalsonde für die lambdawertbestimmung ausserhalb von lambda 1 und standgas nicht zu gebrauchen ist, weiß nun jedes kind. bis halt auf zwoliter, aber einer muß ja immer der letzte sein.
das eine breitbandsonde dagegen mal absolut hammer ist, was die messung vom lambdawert angeht, daß weiß auch jedes kind. na gut, zwoliter wird auch hier sicher die ausnahme sein, aber wie schon gesagt, einer muß ja immer der letzte sein

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Was Ihr schreibt ist ja schön und gut, aber in der Praxis funktioniert die Breitbandabstimmung schon ganz gut. Man muss es ja auch bezahlen können!

auf den punkt gebracht! die praxis zeigt, daß breitband top und normal-sonde flop ist. und da ist es vollkommen egal, welche nernstzelle mit welchem zinkoxyd und bla bla. auf die fakten kommt es an, und da ist breitband einfach mal besser in er praxis und der realität, als sprungsonde. können wir uns darauf einigen, oder kommst du jetzt mit dem elektrolytgehalt von uran-oxid 5ter ordnung?

verstehe ich nicht, du selbst führst an, daß die breitbandsonde vom aufbau und der funktion gleich sein sollen, aber zeigst anhand des datenblattes, daß es ein vollkommen anderes system ist, aufbau, funktion, system, alles anders, also unterschiedlich. - muß man nicht verstehen, oder? *ggg

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abschließend: ob spannungssprung-, widerstandsprung-,oder breitbandsonde, jede ist für ihren zweck gut. sie bleiben aber alle nur sauerstoffkonzentrationssensoren, damit ist keine ausreichende aussage über die verbrennungsqualität zu treffen...

wirst du dafür bezahlt oder versuchst du nur deine 10 beiträge für den verkaufebereich zu bekommen? *gg
man kann jedenfalls sehr gut erkennen, ob der motor zu mager oder zu fett läuft. und das reicht vorerst.
für flux-kompensatoroptimierungen nimmt man natürlich etwas anderes

oder andere frage, schon mal mit diesen techniken gerabeitet? scheinbar nicht,sonst würde dir nach kurzer zeit auffallen, daß du mit einer normal-sonde einfach kein sinnvolles ergebnis hinbekommst, was auswertung angeht. *gähn

aber du hast recht, die illuminaten haben die breitbandsonde erschaffen, um äh....äh...ja, um was eigentlich?

kommt drauf an, was du für eine anzeige hast.
es kann aber auch etwas mit dem motor zu tun haben, entweder ein defekt oder der ladedruck wird bewußt zurückgenommen, zb durch klopfen etc.

laß mal deinen fehlerspeicher auslesen, das könnte erste hinweise geben

wie ist das new-car denn so?

zu 1.) scheint mir auch irgendwie so
zu 2.) messen beide nicht nach dem selben prinzip, weil aufbau und funktionsweis halt anders sind. wie genau, findest du im http://www....
zu 3.) ja, das mag sicherlich stimmen. schnee fällt ja auch nach unten - nur was willst du uns sagen?

zu 4.) das ist leider eine etwas veraltete breitbandsondentechnik, aber auch da läßt sich mit etwas know hoff wesentlich mehr draus zuaubern, als aus dem normal-sonden-faustkeil

zu 5.) ja, das stimmt. nur daß man bei der breitbandtechnologie ein wesentlich bessere kompensierung vorgenommen werden kann, so daß es da einen großen unterschied wieder zum faustkeil gibt

zu 6.) der so minimal ist, daß er mathematisch zwar feststellbar ist, aber auf die reale anforderung wenig auswirkung hat

zu 7.) niemand brauch mager abstimmen, da heutige breitbandsonden sicher bis 0,7Lambda runterkommen (auch wenn einige hersteller bis 0,5 versprechen...). während die normal-sonde halt schon unterhalb und oberhalb von lambda 1,00 über standgas aussteigt

zu 8.) oder einfach bissel lernen und das vorhanden wissen und die vorhandene technik nutzen. klar, mann kann auch im paddelboot nach rom radeln, oder man nicht einfach das flugzeug

genau den golf meinte ich

kennen wäre zuviel gesagt, habe sie ein paar mal in wittstock/wittenberge stehen und fahren gesehen. ist aber schon eine weile her. hatten damals so einen aufgebauen 2er mit innen lack und leder und einen vrt (oder?) mit einzelzündung und hgp-teilen stehen. sind mir wegen des namens in erinnerung geblieben: ein paar wochen danach war herrentag und da sind hier in deutschland immer kremser-fahrten (angetrunkene herrn auf geschmücken pferde-wagen :D)

zu arbeit und quali kann ich dir leider nichts sagen, sah aber soweit alles ganz ordentlich aus.aber bin da kein experte

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Ich hab mal irgendwo gelesen:
" Ich mach das +-Kabel in 25mm² und das Massekabel in 10mm², da bleibt mehr Strom in der Endstufe ! "

is ja mal der absolute überhammer
is absofort neues firmen-motto von mir

ja, schwarz ist er.

Sehr gut, ich warte dann mal

Beim Citrön sollte nach der Politur noch Jetseal drauf als Schutz.
Da das alles an der Tanke geschehen soll, fällt leider Maschine aus. Auch allzulangewierige Prozeduren, da ich da ja sonst Miete zahlen kann

also einmal ein aufpolierte fire&ice bei dem halt 18 jahrer alter lack drauf ist. da soll jetseal nur dafür sorgen, daß er geschützt ist. von show&shine optik ist da gar keine rede

und einmal ein enthollogrammisierter fast-neuwagen der mit knete und all-in-on-politur vorbehandelt werden soll und alle nachbar neidisch machen muß

also waschen, knete, waschen, politur...dann wieder waschen? oder gleich jetseal? oder gar noch einen speziellen vorreiniger für jetseal?

mh, komme aus der wagen-mit-fit*-waschen-und-dann-irgendwas-von-sonax-rauf-generation, keinste ahnung von lackpflege

* heißt im größten teil der republik spüli

mh, ich habe mal vor vielen jahren was von A1 benutzt, seit dem bin ich absolut gehemmt, was das angeht. mir steigt jetzt noch leichte zornes-röte auf

perfekt, die all-in-one ist gekauft jetzt nur noch einen grund finden, damit die frau dem zustimmt. sind schon 60€ an pflegemittel. einer ne idee?

Hallo,

schwarzer Citrön-Neuwagen 2,5 Jahre alt, Handwäsche aber von der guten Teleshop-Politur doch etwas Hologrammisiert....was empfiehlt sich da als Handpolitur?

Hallo,

wer hat Erfahrungen damit? Besonders Anwendung und Vorbehandlung. Reicht waschen und knete und waschen aus?

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Und das ich die von dir hab da bist selber dran Schuld. Laß mich aber gerne umstimmen

brauchst nicht. du bist so neu und so unwichtig, daß es mir gerade mal 17 wörter wert ist

fleischi bissel unlogisch deine argumentation. da der erste krümmer, also die entwicklung und erstellung, immer das teuerste und aufwändigste ist. die weiteren krümmer sind dann "nur" noch reine baharbeit. und die quersumme von allen krümmern gleicht dann auch wieder den aufwand vom ersten krümmer wieder aus.
hast wohl absolut keine ahnung von entwicklung, ist aber kein problem, da kann ich dir gerne und kostenlos helfen. ist ja nicht schwer zu verstehen

ausgangspunkt ist, daß ein neuling hier auftauchte und erstmal nach 5 jahren und 196seiten thread-bestehend wiedermal mit thesen um sich schmiß, welche so schwer haltbar sind. aber ich gebe ihm die chance sie zu halten, bin ja fair : also super-dupa 16vt-krümmer für 100€ bitte - wenn ihm schon 200€als übelst zu viel erscheinen