Beiträge von veedub-turbo

das interessante an dem 1er ist aber, daß der Motor nahezu original ist. Und somit auch die Standfestigkeit usw. eines Werks-BMWs mitbringt. Und da haben die aufgeladenen VWs halt das nachsehen.

Zitat

Original von chris974
na wenn man 84er kolben fertigen läßt oder die vom r32 nimmt (passen die von den mulden her?), dann noch die kw von abt mit 95.6 hub, kommt man auf 3.2. auf den cm³ genau weiß ich nicht mehr wieviel das war, aber schon echte 3.2

der r32 ist ein 4-Ventiler!!!! dementsprechend sieht der Kolben aus...also nix für den VR6...

1,8T??? da hast alle Möglichkeiten....
und mit den neuen Modellen hast auch mit der Abgasnorm keine Probs.

das kannste alles vergessen. Da passt gar nichts....so einfach.

abgesehen vom Grundprinzip VR ist da nix kompatibel....

LOW 6:

das mit dem Denkfehler glaube ich nicht!
Das ist keine Theorie die ich aufgestellt habe, sondern ein weitläufig bekanntes Problem. Und hier muß auch nicht diskutiert werden ob das mit dem Druckverlust so ist oder nicht....denn das ist FAKT! Da kannst du jeden fragen der ne Ahnung hat. Abgesehen von denen, die soetwas verkaufen wollen. Die Frage ist, wie schlimm die Auswirkungen in diesem Fall sind....und dazu habe ich noch nichts gesagt...

Du mußt nur mal andere Ansaugbrücken genau anschauen, die die DK an der Seite haben. Z.B. 1,8T usw....da siehst du wie eine solche Brücke auszusehen hat! Noch viel wichtiger als die enger zulaufende Form zum Ende der Brücke hin, ist das gesamte Volumen der Ansaugbrücke. Diese Punkte passen leider bei dem umgebauten VR Teil hinten und vorne nicht.
Ich glaube eher daß du deine Theorie nochmals überdenken solltest. Das ganze lässt sich übrigens ziemlich einfach nachmessen!

Vorteil: sieht geil aus....VR6 Optik halt!

möglicher Nachteil: Es kann Probleme geben mit der Luftversorgung der einzelnen Zylinder...sprich: oftmals ist es bei solchen im Nachhinein umgebauten Brücken nicht gewährleistet, daß der hinterste Zylinder genauso viel Luft bekommt wie der vorderste. Wegen dem Druckverlust...
Wenn die DK von der Seite kommt, muß die Form und der Durchmesser der Brücke optimal auf das ganze abgestimmt sein....
Sonst kannst beim abstimmen evtl. vor unlösbaren Problemen stehen. Ein Zyl. zu mager, ein anderer zu fett, der Rest vielleicht ok, usw., usw...

Und bitte jetzt nicht persönlich nehmen...aber die Brücke sieht so aus, als wenn es solche Probleme geben könnte. Auch der Luftdurchlass sieht ziemlich ungünstig aus. Aber ist natürlich schwer zu beurteilen. Hast du ein Bild von unten???

ich denke daß es hauptsächlich eine persönliche Einstellung zu dem ganzen ist! Jeder wie er es mag!!! So einfach....

zum technischen: Ein Biturbo wird wohl generell ein besseres Ansprechverhalten und mehr Schub obenraus haben. Das der Biturbo obenraus mit Druckabfall zu kämpfen hat ist einfach falsch...

Ein Einladersystem ist immer ein Kompromiss zwischen niedrigen und hohen Drehzahlbereichen, wenn es im Alltagsbetrieb gut funktionieren soll. Die Kugellagerung ist natürlich ein großer Schritt vorwärts gewesen.....aber ein Wundermittel nach dem Motto "Jetzt baut er untenrum Ladedruck auf wie ein VTG-Lader und obenrum hat er mehr Dampf als jeder Biturbo" ist es GANZ SICHER NICHT! Ich hatte schon glücklicherweise die Möglichkeiten bei diversen Fahrzeugen mit Kugelgelagerten Turbos mitzufahren und auch selbst zu fahren, unter anderem VR6 Einlader und R32 Biturbos mit 25er und 28er Lader. Das ist alles schön und gut.....aber der Turbo wurde damit nicht neu erfunden.
Desweiteren kann man nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Wenn kugelgelagert, dann geht das ja auch beim Biturbo. Und dann sind wir wieder da wo alles begonnen hat.

Was natürlich ein großer Unterschied ist, ist der Aufwand und der Kostenfaktor...da gibts keine Diskussion...
Und zur Haltbarkeit kann sich jeder seinen Teil denken....

Edit: Nochmals kurz...ich möchte hier keine Grundsatzdiskussion auslösen. Ich würde wahrscheinlich, wenn ich mein Projekt heute nochmals machen würde auch zum kugelgelagerten Einlader tendieren. Weil die Systeme wirklich sehr gut geworden sind. Das Preis-/Leistungsverhältnis wird wahrscheinlich sogar besser sein als beim Biturbo. Vom Aufwand ganz zu schweigen.....Aber wenn es letztendlich heißt, daß es aufeinmal besser sein soll......hmmmm, da kann ich nur

ich glaube wir haben aneinander vorbeigeredet....

zu 1. NEIN!!!!! gerade andersrum! ich glaube nicht, daß das Thermostat nötig oder wichtig ist wenn der originale Wärmetauscher verbaut ist. Weil der originale Wärmetauscher das Öl ja relativ schnell aufwärmt....aber schaden tuts auch nicht wenn ein Thermostat drin ist.

zu 2.0. sehe ich ganz genauso!

zu 2.1. absolut meine Meinung!

Also nochmals zusammengefasst: ich bin der meinung, daß es das beste ist einen Zubehörölkühler mit Thermostat zu verbauen! Und den originalen Wärmetauscher ausbauen! Die gründe habe ich ja schon genannt....
So habe ich es jedenfalls schon öfters gemacht, und werde es auch wieder so machen bei meinem Beetle.

Toby:
wenn ich das jetzt falsch verstanden habe, dann sags mir...
Aber ich sehe das etwas anders. Und zwar macht ein solches Thermostat genau dann Sinn, wenn du nur den Zusatzölkühler verbaut hast. Erstens kommt das Öl schneller auf Temp. und zweitens kann im Extremfall (z.B. Winter bei langsamer Fahrweise) das Öl trotzdem eine Mindesttemp. erreichen.
Diese beiden Dinge sind ja nicht so problematisch, wenn der originale Wärmetauscher drin ist. Der heizt das Wasser ja sowieso zu Beginn auf und lässt auch eine zu niedrige Temperatur gar nicht zu....

das gibts von unterschiedlichen Herstellern...dieses Teil wird irgendwo wo es dir passt in die Leitungen vom und zum Ölkühler eingefügt.

also ich hatte einen Ölkühlersatz verbaut mit externem thermostat. Dann hält sich auch die Warmfahrphase in Grenzen....

Alleine schon der Gedanke daß der Wasserkreislauf den kompletten Ölkreislauf stützen muß kann ich nicht für gut heißen. Bei ordentlicher Fahrweise bekommt man ja schon beim Serien-VR auf 140 Grad Öl....daher isses ja logisch daß auch teilweise deutlich über 110Grad Wasser rauskommen. Naja...wem es gefällt....

also das mit den Überführungskosten ist wohl ein Thema für sich. Man bezahlt ja auch eine pauschale, wenn man das Fahrzeug in der Autostadt abholt. Auch wenn das Fahrzeug 500Meter daneben in WOB produziert wurde. Aber die pauschale ist natürlich deutlichst geringer wie wenn man das Auto zum Händler im Heimatort überliefern lässt. Soweit so gut....Wenn man sieht was man da geboten bekommt inkl. Essensgutscheine, Souveniers usw. ist das ja auch ok. Aber das witzige ist, das z.B. mein Beetle aus Mexiko nach WOB gebracht wird mit Schiff, Bahn, Lastwagen usw. Das kostet ein drittel von dem was es nach Stuttgart zu mir kosten würde. Das gleiche mit dem Polo. Der kommt aus Pratislawa oder wie das Nest auch immer heißen mag....

also ich stimme Toby voll und ganz zu!
Ich hatte das bei meinem VR6T genauso gemacht. Der originale Wärmetauscher ist gerade gut genug für den Mülleimer. Das mag bei nem Serienfahrzeug ok sein...aber bei nem Turbo? Der VR6 ist schon werkseitig Temp.technisch voll ausgelastet.
Meine Erfahrung waren nur positiv. Die Wassertemp. war leicht niedriger und die Öltemp. deutlich. Die Warmlaufphase verlängerte sich nur ein kleinwenig. Bei vorsichtigem warmfahren kein Problem.

edit: bei meinem Beetle ist der originale Wärmetauscher aus Platzgründen noch drin...fliegt aber übern Winter im hohen Bogen raus....

also ich war innerhalb von einem Jahr 2 mal in WOB....einmal den Golf meiner Mutter geholt und jetzt kürzlich meinen Polo. Ich kann nur positives berichten. Da hat alles gepasst. Alles in allem wirklich ein Erlebnis....da lohnt sich sogar die 500km Anreise.

Zitat

gleich vorneweg: das ist mein letzter Post in diesem Thread.

sorry hierfür....

mag sein...Fakt ist, daß der Wirkungsgrad der LLK-Anlage erhöht wurde. Darauf und auf der minimalen LD-Anhebung basiert laut Seat die Leistungssteigerung.

gleich vorneweg: das ist mein letzter Post in diesem Thread.
jakob: du bist echt witzig....

Einmal merkt man GAR NIX, wenn man den LLK abklemmt...5 Minuten später merkt man nur noch FAST NIX.

Zitat

ja was denn nun?

und nochmal:

Zitat

Ich gehe schon davon aus, daß wenn man einen LLk umbaut das auch das ganze abgestimmt wird.

Und weil du dich ja so gut auskennst: Warum bringt bei meinem TDI mit 1,2bar LD ein LLK gar nix....und wenn ich nen Chip reinmache, und er hat dann 1,3bar bringt ein größerer LLK aufeinmal doch was???

Mal ganz im Ernst....wenn ich das nicht blicke, dann kannst du mich gerne aufklären oder berichtigen...DANKE.

Zitat

Original von jakob
ier hatte geschrieben EIN GEÄNDERTER LLK und der bringt definitiv nix

es sei den mann hat schon düsen und den ladedruck erhöht

du kanst sogar den serien LLK abklemmen,mann merkt nix
ich fahr auch ein passat 3b tdi im altag

:-r

ich bin sprachlos. Merkst du eigentlich, daß du dir am laufenden Band widersprichst?
Einmal sagst du: Ein LLK bringt nix, dann sagst du er bringt was wenn man andere Düsen reinmacht, und am Schluß kann man den LLK sogar ausbauen und es ändert sich wieder gar nix.... ja was denn nun?

Ich gehe schon davon aus, daß wenn man einen LLk umbaut das auch das ganze abgestimmt wird. Ein gutes Beispiel hierfür wäre der Seat Ibiza mit 160PS. Der hat 0,05bar mehr LD als der 150er im Leon oder Golf, aber einen mordsmäßigen LLK drin. Warum das ganze? weil es nix bringt???

Zitat

der diesel leuft mit luftüberschuss deshalb bracht der nur mehr einspritzmenge um leistung zukriegen.

und das hat natürlich auch deutlichste Grenzen! Sonst siehst du irgendwann nur noch schwarz, wenn du in den Rückspiegel schaust. Im wahrsten Sinne des Wortes. Auch ein Diesel braucht Sauerstoff bei der Verbrennung...wo wir wieder beim Thema LLK oder LD wären.

Auf der Basis muß man einfach nicht diskutieren....

Zum Thema: Einen ordentlichen Chip ist sicherlich das beste vom Preis/Leistungsverhältnis....Es kommt natürlich darauf an, was du insgesamt erreichen willst.

Zitat

Original von jakob
mit nem LLK erreichst du 0 bis garnix

erzähl doch nicht so nen Scheiß!
Wenn ein LLK nix bringt, dann frag ich mich warum jeder TDI einen hat...Aber die Autohersteller werden alle blöd sein. is klar...

Wenn man keine Ahnung hat einfach mal....

das war bei mir ein ordentlicher Scheiß...weil das avcr mit dem richtigen Drehzahlsignal von der Kurbelwelle und dem Drehzahlsignal vom Kombiinstrument nicht so ganz zurechtkam. Das stimmte nur teilweise.... Ich hab jetzt bei mir ein Kabel vom Steuergerät zum Zündtrafo genommen. Eines der drei dünnen Steuerleitungen. Zylinderzahl usw. kannst du ja von 1-16 alles einstellen. Wenn dein Kumpel die mechanische Zündung hat...dann isses ja kein Problem. Am Verteiler einfach die Käbelchen durchmessen. Oder im ELSA nachschauen....
Da muß es dabei sein. Wenn das nicht klappen sollte kann er auch den Steuerstrom einer Einspritzdüse nehmen. Das geht auch....

ein richtiger boost-controller ist immer empfehlenswert! Sowohl im Alltag, als auch im Racetrimm
Ich habe das avc-r von apexi verbaut. Kann nur positives berichten...naja...außer dem Anschaffungspreis.
Da kannst du unterschiedliche Programme fahren, Ladedruck kannste Drehzahl- und Gangabhängig usw. anpassen. Somit lässt sich individuell ein Programm auf dein Fahrzeug und Fahrstil abstimmen.