Beiträge von Toby

also ganz ehrlich, ich werde jetzt nicht anfangen seitenweise blätter einzuscannen um das hier zur schau stellen, man kann sich denke ich in jedem buchhandel ein buch zur thermodynamik und kolbenmaschinen kaufen.

aber im wesentlichen und als faustformel kann man annehmen das sich der

Wirkungsgrad eines ottomotores errechnet durch = 1-1/(epsilon)^(Kappa-1) wobei in dem espilon das verdichtungsverhältnis mit einfliesst, womit man sich schon denken kann das dies einen wesentlichen einfluss auf den wirkungsgrad hat.
das ganze lässt sich äuqivalent auch darstellen als, 1-(p1/p2)^((Kappa-1)/kappa)
Kappa ist gegeben durch den isentropenexponent was unteranderem aus der thermodynamik bekannt ist und wird gegeben durch cp/cv

neben diesen grundlegenden basisberechnungen für eine solche auslegung, haben natürlich noch zig andere dinge einfluss darauf, womit man im endeffekt grenzen gesetzt bekommt. zum beispiel nimmt bei bestimmten verhältnissen die klopfneigung zu wie ihr wisst. mehr verdichtung zum beispiel, umso grösser ist die gefahre des klopfens, mal ganz abgesehen von strömungseinflüssen, die aber bei nem VR6 ( bauerntreckermotor) wohl kaum optimal oder auch nur annährend gut wären. der lader richtets ja in diesem falle.
wenn man ansatzweise einige dinge beachtet und sich auch beispiele anschaut wie manch anderer ingenieur so manche problematik gelöst hat, findet man ganz nette anregungen. daher bin ich wohl kaum dabei das rad neu zu erfinden, ich will mich lediglich mit dem zeug auskennen, und nicht einfach nur zusammenstecken und fahren, ich will wissen warum der so und so läuft. Das meistens so einfache problemfindungen wie die abstimmung zum beispiel dran schuld sein soll, mag zu einem gewissen %satz stimmen, aber nur weils nicht zur hardware passt, wobei wir wieder am start wären. denke ich habe durch die kaputten motoren mehr gelernt als sonst irgendwie, vorallem in verbindung mit so mancher theorie. dahingehend sehe ich das sehr positiv, und wenn ich das im endeffekt noch für mich nutzen kann, was will man mehr.
sollte jemand verlangen das ich hier ne anleitung schreibe, den muss ich entäuschen, das versteht auch denke ich jeder der sich sowas schonmal versucht hat anzueignen, garnicht zu sprechen von dem lehrgeld was ich gezahlt habe, weil ich ihn immer und immer wieder aufgebaut habe.
Aber wenn euch das interessiert das thema, ich kann euch den nächsten buchladen empfehlen,
Lexikon motorentechnik, VDO Siemens, ca 100 € oder motorentechnik . ebenso ca 100 euro.
Technische thermodynamik grundlagen, schon ab ca 40 euro zu haben
ausserdem können jegliche bücher von kolbenmaschinen weiterhelfen,ab ca 40 euro.
ebenso ein paar klassiker, wie von mir schon genannt " apfelbeck"

So und das war die Sendung mit der Maus.
jetzt aber die klotze aus, und ab ins bett.

Zitat

Achja und im 3ten Gang drehende Räder...so toll ist das nicht wir haben nen 450 Ps Kit von HGP mit 76mm HMS Anlage verbaut, weder Wirkungsgrad berechnet noch Pleuel nach Apfelbeck ausgewogen oder sonst was...Einfach nur R32 Lagerschalen neue Kolbenringe und neu abgedichtet...hält seit 10 tkm, 3 Jahren problemlos...sorry aber du wirfst hier immer mit Fachausdrücken herum die du dann nicht näher erläuterst und dann geht dir ein Motor nach dem anderen hoch...

richtig, sind wir hier bei der sendung mit der maus oder was? nur soviel ich hab ne halbe woche lang nur rumgerechnet, das muss wohl langen. komm vorbei bring kohle mit und dann bau ich dir auch einen, die ersten 3 motoren gehen weder auf die bauart noch auf sonst irgendwas was mit mir zu tun haben könnte zurück, das kann man grob formuliert einfach mal pech nennen. zumal mir die fehlerquellen bekannt sind, kann ich das denke ich mit 100 % sicherheit behaupten, und wenns anders wäre, hätte ich auch kein problem damit.

und wasn das für ein vergleich, ach darf ich mal fragen was du meinst wieviel motoren hgp verblasen hat bis das kit tand? na?!

@sdi

jo, fahre orignal sachs kupplung, die flächen etwas bearbeitet das sie nicht ganz so glatt sind, aber wenn was verrecken soll, dann doch bitte die kupplung, nicht das getriebe, dass ist nämlich sinn einer kupplung, in den meisten fällen sichert sich bei versagen oder überlastung die komponennten ab, was hier auch vollends von manchen verkannt wird.

temperaturmessungen hab ich noch keine gemacht was das angeht, aber scheint alles im grünen bereich zu sein, nachdem ich mal an einem abend mehrmals an die 270 und teilweise mehr gefahren bin wurd er schon gut heiss, aber kein problem mit den bauteilen.

viel heisser wird er auch bei mehr ladedruck nicht, öltemp liegt immer bei ca 90 grad, wassertemp auch, evtl manchmal ein bissel höher, tagsüber bei 35 grad im stau kann die öltemp auch mal hochgehen auf 102 grad, mehr aber nie. bei fahrt ist sie sofort wieder da wo sie hingehört.

so, ich glaub ich hab mir ausserdem die porsche scheiben verblasen, dacht die wären standhaft, aber gut. wenn ich hier übrigens von 270 rede, rede ich über echte km/h. und da obenrum wird der bremsweg verdammt lange kann ich euch sagen, bis man wieder in richtung 80 unterwegs ist.

hä, ne wieso, ich hab wieder nen neuen 3l eingebaut.

zur kurzen übersicht!

1. motor mit wössner kolbendreck, hochgegangen
2. motor mit mahle 3l kolben, hochgegangen, weil gleicher block, der nen haarriss hatte.
3. motor, mit platte, originaler rumpf. 3 sprengringe aus den kolbenbolzen haben sich verabschiedet, nach 5000km

4. und letzter motor, dieser hier, mit 3 l mahle kolben, optimiertem brennraum, und von mir errechnetem wirkungsgrad. so das das ding auch mal leistung hat, und das hat er jetzt, ausserdem ist eine metallkopfdichtung verbaut, und das scheint jetzt zu halten. der läuft wie sau, und ist dabei noch nichtmal richtig abgestimmt und noch viel zu fett.

Traktion, ha, kannste wegschmeissen, wenns trocken ist, kann man im 3ten gang anfangen zu beschleunigen, wenns nass ist, brauch ich noch nichtmal im fünften anfangen durchzuladen, der ist sofort weg, und das hab ich gestern erst ausprobiert, net lustig sag ich euch.

getriebe ist noch original, eben hatte ich ihn auf 270, da geht aber noch was, ein langer 5ter liegt praktisch schon bereit, damit sollte er die 300 vollmachen.

ich bin heut abend 50 km gefahren, und ein viertel tank war weg. :-5 das macht spass bei den spritpreisen.

so,

hab ein bissel geschlampt,

zur kurzen info,

der 4. Turbomotor ist bereits am Start. jupp.

nach ein wenig rumrechnen und ausprobieren hat der jetzt auch endlich mal richtig leistung. RICHTIG!

Rothe motorsport Bora, V6 4 motion Bi Turbo, den den der Mike selber mal gefahren ist, steht schon auf der haben liste, zumindest war mein gölfche vom 3.ten bis zum 5ten gang, mindestens genau so schnell wenn nicht noch ein bissel schneller. im 2ten kann ich das vergessen, das ding macht nen satz im 2ten und weg.

1 bar LD ist er gefahren, ich mit knapp 1,1 bar.

Angeblich hat der ja bei 1,7 bar LD über 550 ps, und mit 1 bar schon knappe 450, aha.

Leistungsmessung kommt nächsten monat, und dann wird nochmal neu abgestimmt, er läuft noch ca 100 grad zu fett. da ist also auch noch was drin an leistung.

knapp 7000U/min hat der motor auch schon gesehen, scheint also zu halten. aber ich wills nicht beschwören.

schieb 3 ZKD ( übrigens für die abkürzung ) drunter, dann passts wieder.

Das mit dem Druckaufnahmevermögen des TWS, könnte ich sogar fast unterschreiben.
zu den restlichen daten kann ich mich nicht äussern, weiss aber unteranderem noch durch gespräche mit Jürgen, und 16v g60 fachsimpeleien, dass das TWS ein wesentlich besseres druckaufnahmevermögen hat, war ziehmlich genau zu der zeit wo das neu rausgekommen ist.

Hat jemand eine Tabelle mit solchen daten parat? würde mich sehr intersieren. Unteranderem auch was das 10 w 60 von Shell hat, was ich momentan fahre, ob man es braucht ist natürlich auch wieder ne ganz andere geschichte.

ich versteh aber ehrlich gesagt nicht so ganz den hype hierum,

solange man kein baumarkt kartoffelöl käuft, und auch keinen hochgezüchteten motor hat, heisst die devise

" Benutze Öl mit Motor" Punkt um ende. ihr macht da echt ne art religion draus.

davon mal abgesehen, hab schon autos am laufen gehabt, die sind über 300tkm auch mit kartoffelöl ausm baumarkt für 1 euro der liter gelaufen, und liefen deswegen auch nicht weniger schlecht.

So´n motor kann innerhalb ganz anderer parameter noch funktionieren, wenn es sein müsste, da ist nicht alles aufs millionstel passgenau und berechenbar, und im grunde schert den das ein dreck ob da castrol, motul oder shell drin ist, laufen tut er so oder so.

Ob das jetzt messbare auswirkungen hat, von der laufkultur , oder von der endgeschwindigkeit etc., mag ich mal bezweifeln, hingegen nicht, dass der Deutsche Fahrer ein besseres gewissen hat, wenn er 30 euro pro liter ausgegeben hat anstatt 5 euro der liter, und dann ist klar, dass man da in den meisten fällen auch positive berichte bekommt. das hat aber meiner meinung nach nix mehr mit sachlichen, technischen fakten zu tun.

Wenn ihr eurem motor was gutes tun wollt, oder eurem gewissen, dann empfehle ich Ceramic liquid power, auch da scheiden sich die geister, aber es ist von der materialprüfungsanstalt DA mit nachweis der wirkung getestet.
auch da war ich noch skeptisch, habs ausprobiert, und siehe da, zwar nicht die übertriebenen werbewerte erreicht, aber es hat def. etwas gebracht, keine frage. spritverbrauch ging bei meinem VR als sauger um ca 0,8 liter runter.

Im Turbo fahre ich es bis jetzt allerdings auch noch nicht/wieder.

Zitat

ich werde wohl auch das rs nehmen da ich mit einem 1.8t im 1er sowieso temp probleme bekomme und das rs ja nun mal 60er öl ist .ich möchte auch mal länger als 10 min vollgas fahren und nicht bei 100 grad öl vom gas gehen , dem rs kann man denk ich schon mal 125 grad zumuten denk ich .

richtig gedacht, zumindest von der sache her, dass 60er mehr temperatur abbekommen kann wie 40er.

Zitat

ich habe es von mehreren Leuten schon gehört

darauf scheint der ganze thread aufzubauen. wasn nonsense.
ich gebe G60ing recht indem was er da schreibt.

und wenn man nen motor 30tkm mit dem gleichen öl fährt, ist es auch egal was für eines man nimmt, das sollte einigen erstmal klar werden.

ich selber fahre in meinem Turbo 10W60 von shell. ebenfalls mit ferarri freigabe. genau wie das castrol, ich würde mal behaupten das die aus einem hahn kommen die öle.

beide bin ich mitm turbo schon gefahren, und das RS in meinem VR6 original, ca 100tkm lang, regelmässiger wechsel nach spätesten 15tkm, sorry leute, aber meiner sah net so aus wie der benzmotor.
Alles sauber, alles so wie es sein muss. das ist also übelster unsinn was hier teilweise geschrieben wird.

0W40, würde ich übrigens in keinen alten motor kippen, damit sind auch unteranderem die VR6 fahrer gemeint die nen 92er oder 93er haben. sollte das hier einer lesen und auf die dumme idee kommen. Da die Simmerringe es in den meisten fällen nicht mehr schaffen das wasserähnliche öl im motor zu behalten.

10W60 und sonst nix. Es ist und es bleibt einfach das beste für leistungsgesteigerte fahrzeuge.

Zitat

Aber ich glaube auch daß z.B. HGP und Rothe kein Castrol mehr empfehlen...

Na, da hast du dir aber 2 experten raugesucht.

nochmal als gegenbeispiel 2 bilder. da bilder ja mehr sagen wie 1000 worte. einmal spannschiene und einmal kurbelwelle.

läppen, unteranderem kann ich das anbieten bei meinem motorinstandsetzer, wo das noch gemacht wird, wahrscheinlich bei jedem besseren instandsetzer und man sollte mit preisen zwischen 100 und 150 euro rechnen wenn es richtig gemacht wird.

es geht wohl um den 2l Fsi, wenn ich recht informiert bin.

kann eigentlich nicht sein, ab turbolader sollte der staudruck so gering wie möglich sein, im gegensatz zum sauger der einen gewissen abgasgegendruck braucht, um richtig arbeiten zu können.

sonst etwas verändert? lambda umgesetzt oder ähnl.?

@spätbremser

bevor du verstärkte KW lager brauchst, brauchst du ne verstärkte KW, die verreckt eher bevor dir die KW lager drohen kaputt zu gehen, dafür brauch man schon enorm viel zerstörerische kraft was bei weit üer 600 ps liegen würde. WEIT!!!

allerdings, kennst doch den bremshügel am wohnorteingang bei mir, der golf lässt sich da weniger aus der ruhe bringen mit 50 als die e klasse!

die motorhaube muss nochmal nachgelackt werden aber sonst kann ich mich nicht beschweren.

wie siehts aus? hast du mal wegen Wörthersee geschaut?

nein, ABER

bei isa racing gibts es noch ein versiegelungsspray,

da kann man zwischen schwarz und silber wählen, hab das silberne bei mir drauf gemacht. und wer hätte es gedacht, auch mal ausnahmsweise nicht nur geldmacherei. it works.

so, endlich hab ichs mal gepackt ein paar bilder zu machen.

dann kann ich dir nur raten lass ihn so zusammen. von dem durchhohnen wird die ganze geschicht nicht wirklich besser.ausserdem würde mich interessieren warum du denkst das durch einen frischen hohnschliff der motor "überholt, haltbarer, frischer, unanfälliger " für was auch immer und wie man es sagen möchte, sei?

worüber reden wir überhaupt? motor, km?

ich glaube du begehst grade einen kleinen denkfehler. sollte der hohnschliff noch sichtbar sein, nichts machen, lass den kurbeltrieb zusammen, bevor der hohnschliff hinüber ist, gehen die kolbenringe meistens kaputt, und er braucht enorm viel öl,

wieviel km?

ich hab meinen Edition blue hier, der hat jetzt 302,000km auf der uhr. davon mal abgesehen das die ventilschaftdichtungen nicht mehr die besten sein werden, weil da noch nie was gemacht worden ist,
sind die kolbenringe, bzw der ölabstreifring wahrscheinlich ziehmlich fertig, hohnbild durchaus noch gut, als ich ihn das letzte mal auf hatte. bei ca 280tkm. ich hab lediglich ein satz neue pleuellager verbaut, weil das der schwache punkt bei diesem motoren ist, aber keineswegs die laufbahnen.

und wenn du ihn so fahren möchtest wie du sagst ohne leistungssteigerung etc turbobikompressormoped, dann is das mehr oder minder jacke wie hose!

bevor du die laufbahnen oder die pleuel erneuerst, wäre zb. eine neue ölpumpe wesentlich weiter oben auf der prioritätenliste gestanden.

zusammend fassend kann ich dir sagen und auch raten.
sollte der motor nicht durch einen defekt aufgefallen sein, lass das mit den laufbahnen, du machst dir keinen gefallen damit und dem motor erst recht nicht.

Zitat

falls jemand mit so einem teil erfahrungen gemacht hat so möge er es mich wissen lassen

sollte das noch nicht klar geworden sein, dann jetzt in prosa, JA Ich.

Zwar keins aus ebay, sondern schon ein gute ausführung vom werkzeug her, aber ohne maschine dafür, kann ich dir nur ganz stark davon abraten sowas zu benutzen.

warum willst du die kolbenringe tauschen? platt oder wieso weshalb warum?

für einen satz kolbenringe bei vw, bekommst du schon fast nen satz neuer kolben.

die 300 euro mehr für bohren lassen würde ich dann auch noch investieren und es richtig machen, wenn du ihn dann noch neu lagerst her von der KW und pleul hast du wirklich wieder die nächsten 200 tkm ruhe.

RESPEKT!

etwas hohnen kann man damit schon, aber ich hoffe ihr versucht das nicht bei Motorlaufbahnen, dass kann man mit einen solchem gerät vollkommen vergessen.

da gibt es hohn"geräte" aus den usa, sehen aus wie grosse pfeiffenreiniger mit kugeln am ende anstatt der geraden hohnsteine, damti bekommt man auch als leihe mit bohrmaschine ein gutes ergebnis hin, und der hohnschliff ist so, das er seine aufgaben erfüllen kann, was mit dem ding aus ebay, in heimarbeit evtl. sogar noch mit bohrmaschine, wohl kaum zu schaffen ist, erstrecht nicht, wenn man sowas überhaupt noch nie gemacht hat, und man auch nicht weiss wie ein richtiger hohnschliff auszusehen hat.

das hat schon hintergrund und einen sinn, warum das beim instandsetzter für 4 zylinder ca 100 euro kostet.
da steckt ein wenig mehr dahinter als nur ein paar mal rein und raus! halt wie im richtigen leben!

ach Quatscht, da habt ihr mir falsch verstanden,

hersteller ist egal, k&N ist genausogut wie green air, es ging mir nur um die grösse,

ich hab in der verbindung nur von dem pilz der im K57i kit enthalten ist gesprochen, hätte ich evtl klarer ausdrücken sollen.

originaler kasten ist VVVIIIIIEEELLL zu klein mit der platte. vergesst es.

der hier

langt vom luftmassenstrom her grade mal für 450 ps , ohne das er probleme bekommt, bei über 500 ps ist auch der filter schon mächtig am rumkräpsen.

von nem K&N pilz ganz zu schweigen. in der grösse aufm Turbo können die garnix mehr.