Klopfsensoren bis wieviel Oktan?

vollkommender quatsch, da hat dir einer einen bären aufgebunden.

klopfsensoren, bzw die technik die dahinter steht, hat absolut gar nichts mit dem thema auto zu tun.
wäre das selbe, als wenn ich dir sagen würde, daß es spezielle schafe gibt, die nur wolle für autositzbezüge geben..

bei wikipeida/kfz-tech.de/goolge findest du die erklärung, was ein klopfsensor ist und wie er arbeitet. dann verstehst auch, daß du da vollkommen falsch liegst.

Hallo!
Wenn du Benzin mit einer höheren Oktanzahl als in der Bedienungsanleitung angegeben fährst ereichst
du überhaupt nichts. Der Klopfsensor regelt nur die Zündung zurück wenn du Benzin mit einer geringeren Oktanzahl fährts bzw. wenn Klopfen auftritt. Also regelt er nur zurück und nicht vor. Zumindest beim 2er GTI.

Frank
Verstehe nicht worauf du hinaus willst..

das es fubbes ist, das es Klopfsensoren für bestimmte Oktanbereiche gibt.

Deswegen Wikipedia, weil er glaube ich da was falsch verstanden hat wie ein Klopfsensor arbeitet.

SDI

Zitat

Also regelt er nur zurück und nicht vor.

der klopfsensor regelt gar nichts. er mißt nur. der name an sich hat nichts mit der eigentlichen funktion zu tun. mit dem fieberthermometer mißt man ja auch kein fieber.

die oktan-zahl hat doch nichts mit dem klopfsensor zu tun. wer das sagt, will nur irgendwas verschweigen/geld machen. die technik ist immer das gleiche. entscheiden ist, was die elektronik vom steuergerät macht. und die macht bei 98 oktan nichts anderes als bei 100 oktan.

stl-y88 siehst, ich verstehe auch nicht, worauf du hinauswillst.

und was macht denn ne klopfregelung mit klopfsensor?
innenraum aufheizen?

Zitat

Klopfsensor
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
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Der Klopfsensor oder Beschleunigungssensor ist ein Bestandteil der elektronischen Klopfregelung in einem Verbrennungsmotor. Es handelt sich dabei um einen Körperschallsensor, dessen Signal mit Hilfe von elektronischen Filtern und einem digitalen Signalprozessor auf die für das Klopfen typischen hochfrequenten Schwingungsanteile untersucht wird. Ein oder mehrere dieser Sensoren sollen Detonationen in jeglichem Zylinder erkennen. In manchen Fällen kann dieses akustische Verfahren aufgrund anderer mechanischer Einflüsse (Steinschlag usw.) zu Fehlsignalen führen.

Man kann den Klopfsensor als Ohr einer elektronischen Baugruppe sehen, der Motorschwingungen bzw. Vibrationen von Verbrennungsmotoren aufnimmt und diese als Eingangssignale in Form von elektrischer Spannung an das Motorsteuergerät liefert, das diese wiederum mit vorgegebenen Werten vergleicht. Registriert der Klopfsensor ein Klopfen des Motors, wird der Zündzeitpunkt automatisch in Richtung "spät" verstellt bis keinerlei Klopfgeräusche mehr festgestellt werden. Danach wird der Zündzeitpunkt wieder schrittweise in Richtung "früh" verstellt, bis wieder Klopfen registriert wird. Ein früher Zündzeitpunkt führt zu einer besseren Ausnutzung der Verbrennungsenergie und damit zu erhöhter Leistung und einem besseren Wirkungsgrad des Motors. Der Motor wird durch diese Regelung permanent in der Nähe der sogenannten Klopfgrenze gehalten. So wird eine möglichst hohe Leistungsausbeute und damit eine optimale Betriebsweise des Motors bezüglich des Wirkungsgrades erreicht. Außerdem werden dadurch Schwankungen in der Kraftstoffqualität ausgeglichen und so Motorschäden verhindert.

Elektrotechnisch ist der Klopfsensor ein piezoelektrischer Sensor. Präzise handelt es sich dabei um ein Longitudinal-Element.

Ursache für das so genannte Motorklopfen sind Selbstzündungen des Gemischs im Endgasbereich. Diese treten vor allem auf, wenn Kraftstoff mit geringer Oktanzahl verwendet wird. Während der Verdichtung und nach der Einsetzenden Verbrennung steigen die Temperatur und der Druck im Zylinder stark an. In Bereichen, die sehr spät von der regulären Verbrennung erfasst werden, dem sogenannten Endgasbereich, kommt es im verbleibenden Frischgemisch zu Vorreaktionen, die dazu führen, dass beim Überschreiten einer kritischen Temperaturschwelle, dieses Gemisch spontan umgesetzt wird, bevor es von der eigentlichen Flamme erreicht wird. Im Gegensatz zur "normalen" deflagrativen Verbrennung spricht man dann von einer Detonation.

Moderne Ottomotoren neigen teils deshalb zum Klopfen, weil aus thermodynamischer Sicht ein hohes Verdichtungsverhältnis wünschenswert ist. Gängige Werte liegen hier bei 8,5:1 für aufgeladene Motoren, bei 10,5:1 für Saugmotoren mit Saugrohreinspritzung und bei bis zu 12:1 für Saugmotoren mit Direkteinspritzung. Durch die hohe Verdichtung ergeben sich allerdings auch hohe Spitzendrücke und -temperaturen, die die oben beschriebene Selbstzüngen begünstigen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Klopfsensor

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Zitat

[....]
Oktanzahlbedarf eines Ottomotors [Bearbeiten]Der Oktanzahlbedarf beschreibt den Bedarf an Klopffestigkeit des Kraftstoffes eines Motors, damit es nicht zu ungewollten Selbstzündungen kommt. Der Oktanzahlbedarf hängt dabei von den Betriebsbedingungen des Motors (Drehzahl, Temperatur, Brennraumgeometrie, Verdichtungsverhältnis, Gemischzusammensetzung, Luftdruck, Luftfeuchtigkeit, Zündzeitpunkt, Ablagerungen etc.) ab. Damit der Motor störungsfrei arbeitet, muss daher das Oktanzahlangebot des Kraftstoffes so hoch sein, dass der Oktanzahlbedarf des Motors auch bei den ungünstigen Betriebsbedingungen noch erfüllt wird – z.B. kann der Oktanzahlbedarf eines Motors bei Vollgas um 10 Oktanzahlen höher liegen als im Leerlauf. Die Verwendung von oberhalb der Motorspezifikation liegenden Oktanzahlen bringt im Regelfall keine Vorteile. Moderne Motoren mit elektronischer Kennfeldzündung in Kombination mit Klopfsensoren können mit verschieden Oktanzahlen bei reduzierter Leistung gefahren werden.[....]

weiteres... http://de.wikipedia.org/wiki/Oktanzahl

SDI

naja, innenraum aufheizen nicht ganz, aber die rot markierten stellen vom sdi-driver-zitat bringen es auf den punkt. da gibt es also nichts mit oktanzahl oder sonstige motorbezogenen dinge. nur schwingungen und spannungen.

w00t
da steht doch das aufgrund dieses klopsensors in die motorsteuerung eingegriffen wird...
und klopfen ist wohl oktanzahl abhängig, denn damit ist die oktanzahl definiert

und der klopfsensor sagt dem steuergerät um wieviel es die zündung zurücknehmen soll?

genau genommen sagt das steuergerät anhand des messwertes vom klopfsensor wieviel die zündung verstellt werden kann

und genau darum geht es doch

es gibt keinen klopfsensor für xy oktan

lol was für eine ameisenfickerei
es gibt aber steuergeräte die nur auf max 98 oktan ausgelegt sind und ich glaube das meint der gute themenstarter mit seiner frage

für die einen ist es ameisenfickerei und für die anderen ist es halt präzision.

dann muss man sich halt überlegen was man meint und was man schreibt.

sind dann wenn auf min98 okt. weil max 98 ---> sinnfrei

bitte?

Ist doch alles gesagt oder wollt ihr noch was hinzudenken?

SDI