276° nocke im PN funktioniert überhaupt nicht

  • Moin,


    ich habe mir hier aus dem Forum eine gebrauchte Estas Nockenwelle gekauft. nach vermessen mit der bügelmesschraube habe ich festgestellt, daß es auf http://www.estas.com.tr die bestellnummer EPR 58.003 ist.
    34,000 mm Grundkreis, 11,502 mm Hub, 276°


    naja habe dann weil ich es nicht lassen konnte die NW mal aus Spaß in meinen Pn eingebaut und was soll ich sagen?
    Die Kiste springt echt so gut wie gar nicht mehr an. Hat KEINEN Leerlauf mehr weil sofort aus wenn man vom gas geht, und Leistung ist auch kaum noch vorhanden!


    Habe dann natürlich die normale NW wieder eingebaut und alles war wieder beim Alten... Leerlauf sehr gut und leistung wie gewohnt.


    Zündung habe ich eingestellt auf sollwert vom PN (so gut es eben ging)


    Verbaut ist ein GTI Kopf aber ich denke nicht, daß das etwas ausmacht da der ja nur 2mm größere Ventile hat.


    Hat die eh schon heftige Frühzündung des PN damit zu tun daß mit der NW hier nichts zu gewinnen ist? oder bin ich mit 276 generell damit gestraft das ding eigentlich nicht fahren zu können...


    Verstellbares NW rad wäre das evtl eine Lösung?


    geplant ist die NW bei eh bei einem anderen Motorenmix. Es soll ein GTI Motor mit RP einspritzanlage werden.
    Kopfbearbeitung und fächer sind vorhanden.


    Nocke eher verkaufen oder kriegt man das zum laufen??

    Golf 2 CL Madison 16VG60 :geil:
    Seat Alhambra 2,0 TDI :D
    Suzuki GSX-R 750 -L1 :zwinker2:

    Einmal editiert, zuletzt von Pinky1313 ()

  • ich glaube das liegt am sehr kurzem Ansaugrohr,das in Verbindung mit dem großen Öffnungswinkel und dem großen Ventlihub in OT nicht funzt.Der Gaswechsel der einzelnen Zylinder beeinflusst sich gegenseitig,da hilft,nur Doppelvergaser oder Einzeldrossel.Ich kenne das vom G60 und der sägt auch schon gut mit der Nocke nur ist da das Ansaugrohr viel länger so das sich die Gase nicht so schnell stören.
    Mess mal den Ventilhub in OT bei Überschneidung,wenn der um 2mm oder drüber ist hast du das Problem gefunden,die RP Spritze wird da nicht viel bringen,denn der Ansaugkrümmer ist das problem,mit einem Nockenwellenrad kannst du den Ventzilhub in OT verstellen/auch verringern aber ob das reicht damit der läuft kann ich dir nicht sagen,mach ne 268er oder 270er mit weniger Ventilhub in OT rein um 1,5mm,dann läuft der ,aber auch nicht mehr ganz rund.


    PS: Ich finde die Nocke viel zu scharf für den Serienbetrieb,der Motor sägt schon gut und wenn du Leistung haben willst musst du hoch drehen aber der original Begrenzer liegt bei 6200umin,der sollte bei der Nocke schon bei 7000umin sein und der Kopf sollte auch schon gut gemacht sein um das Potenzial der Nocke voll nutzen zu können.
    Gruß rene

  • danke für die antwort.


    hatte mir schon gedacht daß die bisschen zu heftig ist. aber daß da nun nichts passt is bisschen scheiße :(


    ventilhub in ot messen muss ich mal machen. werde die wlle in meinen anderen testmotor mal einbauen...


    und ist ja schon mein kleiner alltags renner... tja schade viel hilft nicht immer viel.


    also falls jemand tauschen möchte... :wink


    meinst du nicht, daß der rp mit anderer zündung und anderer verdichtung da vielleicht etwas mehr mit anfangen kann??? sägen und so weiter ist mir eigentlich mal egal. ich wills ausprobieren und dann entscheiden obs zu stressig ist oder nicht.

  • ist ein gti motor also höhere verdichtung 10:1 statt rp und pn 9:1
    nur die spritze vom rp... somit auch das "zu kurze" saugrohr.


    ich probier es aus wenns nich geht dann eben nich... wenn also jemand die haben will kann er sich schonmal bei mir melden, denke so übernächste woche weiß ich mehr...

  • Sorry wenn ich so nen altes thema wieder hoch hole :(


    Aber mir ereilt wahrscheinlich das gleiche :(


    Habe mir nen GTi kopf mit 276er camko nocke zugelegt und wollt den gern aufm RP zum laufen bekommen in verbindung mitm fächer und nem BDR.


    Sehe ich das richtig null chance durch den zu kurzen ansaugweg?


    :) Grüße Jakob

  • Hi!
    Bei 276° sollte man sich schon langsam Gedanken über Starre Stössel machen und ab 288° über Einzeldrosselklappen/Doppelvergaser.Solche Nocken laufen einfach nicht schön auf "fast" Serienmotoren.Beim GTI (z.B.PF) Läuft eigentlich eine etwa 272° am besten und beim RP usw. maximal 270°.Da laufen die 268° sehr schön,selbst ne Serien 2E Welle merkt man schon gut auf dem RP wenn man nicht viel Geld ausgeben möchte.


    Leider ist das bei den Nocken so das nicht immer viel auch viel Hilft :(
    Aber schön dass hier auch endlich mal ein paar Negativbeispiele auftauchen,sonst glaubts ja immer keiner und die Jungs haben Untenrum fast keine Leistung mehr,weil dann obenrum auf einmal schlagartig ein kleinwenig mehr als Serie kommt,denken dann immer alle das Ding geht wie die Hölle,dabei ist einfach nur die Leistungsabgabe völlig versaut :D


    MFG!

    Freiberuflicher Leistungsprediger und Reifenweichbeter... ;)
    TNT-4-Motorsports
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    - Borg Warner
    - TIAL
    - JE-Pistons
    uvm.

  • habe noch eine 268er-eima nocke liegen. 159€
    habe die selben erfahrungen wie lunatic. 276 ist schon was für die hardcore-freaks, wenn man es richtig betrachtet.
    die 268er wellen sind für die normalen 8v sauger schon das beste. beim rp das längliche metall-teil als nockenwelle zu bezeichnen, ist schon arg gemein. da merkt man wirklich schon eine andere serien-nocke.
    habe noch nie so einen gedrosselten motor gesehen, egal ob nocke, ventile, drosselklappe oder krümmer, da stimmt ja gar nichts 8o

  • Zitat

    Original von FRank-GTI
    und das mit der "G"-nocke ist bekanntermaßen bei hydro-motoren absoluter deppen-fang. irgendwer fing mal an, das zu verbreiten, damit er etwas mehr für seine alte welle bekommt :D


    Zitat

    Original von FRank-GTI
    beim rp das längliche metall-teil als nockenwelle zu bezeichnen, ist schon arg gemein. da merkt man wirklich schon eine andere serien-nocke.


    Also ich will ja nix sagen aber du widerspricht dir selber... In dem anderen Nockenwellenthread haste noch groß behauptet das die G Nocke, welche die schärfste Serien 8V Nocke von VW nen Deppenfang sei. Und nun behauptet das de am RP schon wirklich durch ne andere Seriennocke was merkt..


    Welche von deinen belegbaren Fakten stimmen denn nun!? :D


    Wollte ich nur mal so in den Raum stellen... :wink

  • ich habe geschrieben, daß die rp-nocke so schlecht ist, daß selbst man eine andere serien-nocke merkt. heißt nicht, daß die andere seriennocke so gut ist, sondern, daß die rp-nocke so schlecht ist.


    ist eigentlich nicht schwer zu verstehen, es sei denn, mann will es anders verstehen und sucht irgendwas, um anti-welle zu machen :D

  • Kann eigentlich alle Erfahrungen selber bestätigen.
    Bei meinem RP bin ich her und hab die Nocke vom 2E eingebaut und den Krümmer mit doppelflutigem Hosenrohr vom PF. MERKLICHER Unterschied, vor allem merklich da ein Kumpel gleichzeitig einen Serien-RP gefahren hat und beim "Ampelduell" das Ergebnis ebenso eindeutig wie reproduzierbar war.


    Beim 2E fahre ich jetzt eine ABT 272° Nocke, läuft damit sehr gut. Vorallem da ansonsten nur magiale Änderungen vorgenommen wurden (Ansaugbrücke und Kanäle angepasst, Chip von der Stange, offener LuFI *uiuiui* :D).


    Gruß,
    Stefan

  • die pf welle bringt was :)


    ich habe einen rp motor mit gti kopf gefahren der noch leicht angepasst wurde. :zwinker:


    alles in allem lass ihn dann 100 ps gehabt haben... war auf jeden fall meine scheißegal klitsche an der ich nur übrig gebliebene teile angebaut habe.


    das ding kannte nur an oder aus... hat wunderbar funktioniert und es gab schon das eine oder andere dumme gesicht wenn das dingen beim schalten flammen geschmissen hat :)


    aber mein versuch die 276er zum laufen zu kriegen ist sowohl beim PN als auch beim RP kläglich gescheitert.


    vielleicht habe ich noch ein kleines video wie der RP damit läuft.. ich such das mal.

  • naja, die anpassung darf natürlich nicht fehlen.
    und wenn der kopf (die ventile) bzw die abgasseite gleich mitgemacht wird, dann weiß man ja nicht, wie die pf.nocke nun wirklich ging :zwinker:


    aber der rp ist halt übelst gedrosselt, da merkt man schnell etwas.

  • Zitat

    Original von FRank-GTI
    naja, die anpassung darf natürlich nicht fehlen.
    und wenn der kopf (die ventile) bzw die abgasseite gleich mitgemacht wird, dann weiß man ja nicht, wie die pf.nocke nun wirklich ging :zwinker:


    wenn schon denn schon gell :wink


    war ja auch nur ein "projekt" was hol ich mit meinen möglichkeiten aus dem eimer raus.
    subjektiv gefühlt ging das ding wirklich ne ganze ecke besser.


    der rp fühlte sich auch aufgrund des langen getriebes immer an als wenn der auf nem kaugummi festgeklebt wäre...


    Zitat

    Original von FRank-GTI
    aber der rp ist halt übelst gedrosselt, da merkt man schnell etwas.


    und das ist er auch aufgrund der reduzierten verdichtung! wer zeit und lust hat sollte mal nengti motor mit der mono vom rp versuchen!
    astreine abgaswerte mit KLR aud D3 und adäquate leistung von ca 100 PS. das ist schnell gemacht :wink

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