Kraftstoffdruck, beim Rp erhöhen ?

einfach eine passende scheibe unter oder über die feder legen. weis nicht ob ich die damals untendrunter oder obendrüber gelegt habe. an die dicke musst du dich eh mit ner breitbandlambda rantasten. was hast du denn für veränderungen gemacht das du den spritdruckerhöhen willst?

na so einen schwachsinn....mensch leute, das ist doch urschleim 1te klasse motor-tuning.

für was ist bitte deiner meinung nach der chip da? für das fahrzeuggleichgewicht in kurven?
der chip regelt die einspritzzeiten und sorgt für das richtige benzin/luftgemisch. nicht irgendwelche schrauben,federn oder sonst was!!!
und wie willst du bitte den benzindruck überprüfen, hast du die entsprechenden kontroll-instrumente?

zuviel pimp my monstergarage gesehen oder was? du brauchst erst einmal eine basis für deine motor-tuning-späße, sonst geht es daneben. oder denkst du allen ernste, daß durch 3mal linksdrehen und was wegdremeln der motor perfekt läuft mit 30% mehrleistung....

ganz ruhig und net so agressiv wenns geht.

grundsätzlich hat er schon recht. wenn die kiste nicht ordentlich läuft ist da nur der "tuning" chip dran schuld. der luftfilter bringt dir nicht mehr luft als der kasten mit neuem filter.
ich hatte damals einige veränderungen an dem motor gemacht, und bin zu dem schluss gekommen das ich den spritdruck wirklich nur minimalst anheben muss.
nur durch nen offenen luftfilter kriegt der motor auf jeden fall nicht mehr luft, was dann durch mehr spirt ausgeglichen werden müsste.

probiers einfach aus. mach ne 0,5mm dicke scheibe unter die feder und fahr mal ne runde.
dann bauste die wieder raus, machst den orginalfilterkasten (neuer filter) und den orginalchip rein und fährst nochmal ne runde.

Zitat

ganz ruhig und net so agressiv wenns geht.

sagt genau der richtige. anders kann ich den quatsch den du hier mit

Zitat

der luftfilter bringt dir nicht mehr luft als der kasten mit neuem filter.

Zitat

probiers einfach aus. mach ne 0,5mm dicke scheibe unter die feder und fahr mal ne runde.

vielleicht solltest du erstmal grundlagen lernen, bevor du leute irgendwas sagen willst, die wesentlich mehr ahnung haben. nicht nur auf dem gebiet von motor-tuning....

bleib beim motor-talk, da kannst du mit ruhigem gewissen solche fachlich falschen sachen mit voller überzeugung verkünden. hier aber bitte - zwecks qualitätssicherung - bitte nicht. danke

sachma, was hast du eigentlich schon wieder fürn problem. ich hab das mit dem "probiers doch mal aus" eindeutig und für jeden erkennbar, so gemeint das das nichts bringen wird bei dem setup.
und meine fachlich vollkommen falschen aussagen (auch wenn ich garkeine konkreten aussagen gebracht habe) habe ich an meinem rp motor zur genüge ausprobiert.

übrigens, wenn du dir die mühe machst und dir meine posts durchließt wirst du merken das bei mir nur ein anflug von agression besteht wenn du ins spiel kommst.
ich wollt mit dir jetzt eigentlich überhauptkeinen streit anfangen, und hab gedacht das das zu den akten gelegt wurde.
hab oben nur ganz vorsichtig geschrieben das der threadsteller es nicht unbedingt gleich verdient hat mit deiner ganzen härte angegriffen zu werden.

ich bitte für alle dummen, sachlich völlig falschen, und bescheuerten bemerkungen ausdrücklich um entschuldigung, und bitte dich recht höflich mir gegenüber in zukunft solche aussagen zu unterlassen. einverstanden? schön.

edit
muss mich grad noch gegen diese zitate wehren

zu den grundlagen... der luftfilter wird beim rp in den drehzahlbereichen nicht soviel mehrluft bringen das er den spritdruck erhöhen muss. (punkt)

zweitens... mein letzter satz fürs einfache gemüt übersetzt: chip offener luftfilter und spritdruckerhöhung werden nichts bringen.

achja... bei "grundsätzlich hat er schon recht"... mit dem "er" hab ich übrigens dich gemeint frankgti. also versteh ich eh nicht so ganz wie ich dich nun schon wieder angegriffen haben soll.

wichtiges edit:

Frank
autsch.. ist mir jetzt erst gekommen. hast schon recht...wenn man einen chip richtig anpassen lässt ist das natürlich das allerbeste. die frage ist (und war sie für mich früher auch) ob es sich lohnt x-hundert euro für nen passend gemachten chip auszugeben.
über spritdruck und verstellten dkp kann man die kennfelder und einspritzmengen schon ein wenig verschieben bzw anpassen.
ist nicht ideal, funktioniert beim rp aber recht zufriedenstellend.

an nem g60 usw. würde ich das auch nicht probieren, beim rp halte ich das aber für legetim.

Zitat

also versteh ich eh nicht so ganz wie ich dich nun schon wieder angegriffen haben soll.

nicht mich direkt, eher die, die sich seit jahren die mühe machen immer und immer wieder die gleichen sachen zu schreiben, nur damit kein schwachsinn stehen bleibt und die leute (die es immer noch nicht wissen wollen) vielleicht doch einmal dazu lernen können...

es dauert nur 20 sekunden, deswegen nehme ich mir diesmal die zeit und hoffe, daß ich dann nichts mehr schreiben muß

Zitat

ich hab das mit dem "probiers doch mal aus" eindeutig und für jeden erkennbar, so gemeint das das nichts bringen wird bei dem setup.

wenn du mit "nichts" meinst, daß die chance recht groß ist, seinen eh schon vorbelasteten motor (15 jahre alt oder älter und zig 100tkm runter) mit der durch abmagerung heißen verbrennung den rest zu geben (oder zumindest einen guten knacks), dann hast du das nicht eindeutig dar gestellt. denn genau das wird passieren, wenn er deine ratschläge befolgt. oder meinst du, daß er das "probieren" in 30sek standgas rausfindet?...noch einfacher und primitiver kann ich es leider nicht formulieren.

Zitat

mein letzter satz fürs einfache gemüt übersetzt: chip offener luftfilter und spritdruckerhöhung werden nichts bringen.

dann solltest du dir mal den filteroberflächeninhalt und die verbesserte luftdurchläßigkeit eines offen filter mal mit dem eines papierfilter vergleichen, dann wirst du das hoffentlich anders sehen....
und ja, ich kenne den "iso-norm-test" der filter, welcher anonym ohne nachweisbare nummer im netz kursiert...

das sind jetzt nur 2 punkte von deinen fachlich falschen aussagen. ich hoffe, daß ich sie "aggressionslos" und verständlich rübergebracht habe für dich.für die weiteren punkte zur untermauerung meiner these fehlt mir die zeit, aber es sollte auch so reichen....

jup, find ich schon viel besser. danke. von der filtergeschichte bin ich trotzdem nicht überzeugt.
ich glaub nämlich echt nicht das ein offener luftfilter soviel mehr luft bringt das der motor abmagert... das glaub ich wirklich nicht.
und das was ich oben geschrieben habe würde in keinster weise seinem motor schaden.
dadurch wird nur der spritdruck leicht angehoben, was nur zu folge hat das die lambda im teillastbereich das zu fette gemisch runterregelt, und im volllastbereich die kiste zu fett läuft.

was ist da jetzt so gefährlich?
wenn de bock hast kannst mir ja mal ne pm schreiben, ich denk nämlich das wir da wiedermal kräftig aneinander vorbeireden. anders kann ich mir das jetzt nicht erklähren.

okay, ich geb auf. nun können andere weitermachen

oh mann.
ich wollt eigentlich nur sagen das beim rp ein tuning chip (von ebay?) zusammen mit einem anderen luftfilter und spritdruckerhöhung nichts bringt.

ich hatte auf meinem rp nen anderen, bearbeiteten kopf, eine nockenwelle mit größerem hub, geweitete ansaugbrücke und drosselklappe.

ich hatte ne zeitlang ne breitbandlambda drin, und da hat man gesehen das der anfangs im volllastanteil nicht ganz so fett lief wie orginal. deswegen hatte ich den spritdruck erhöht. danach waren die werte besser.

nach einer gewissen zeit hat er sich aber auch ohne erhöten spritdruck wieder eingependelt.
was ich damals so gelesen hab liegt das dadran das die volllastanreicherung nach den einspritz-zeiten im tiellastbetrieb berechnet werden. (soll zumindest beim rp stg so sein, und hat sich für mich auch bestätigt) damit ist dieses lernfähige stg gemeint.

und das was ich jetzt grad eben geschrieben hab sind erfahrungswerte die ich bei x-wochen rp schrauberei gesammelt hab.
und das es natürlich das optimum ist sich nen chip für die änderungen schreiben zu lassen ist mir auch klar.

Zitat

Original von slaughter2k
oh mann.

nach einer gewissen zeit hat er sich aber auch ohne erhöten spritdruck wieder eingependelt.
was ich damals so gelesen hab liegt das dadran das die volllastanreicherung nach den einspritz-zeiten im tiellastbetrieb berechnet werden. (soll zumindest beim rp stg so sein, und hat sich für mich auch bestätigt) damit ist dieses lernfähige stg gemeint.

und das es natürlich das optimum ist sich nen chip für die änderungen schreiben zu lassen ist mir auch klar.

Hallo!
Stimmt das mit dem lernfähigen Steuergerät?
Bin grad dabei auf meinen RP nen geplanten PF Kopf zu setzen.
Vielleicht noch nen PF Auspuff. (Ist natürlich klar dass damit keine Wunder
zu erwarten sind.)
Meinst du jetzt das Steuergerät stellt sich quasi darauf ein?
Also brauch ich meinen Benzindruck nicht zu erhöhen?
Hab bis jetzt hier immer nur negatives über RP-Chiptuning gelesen?
Macht das vielleicht doch etwas Sinn in Verbindung mit oben genannten Veränderungen? Ist warscheinlich sehr teuer sich einen Chip anpassen zu lassen?

Nein das RP SG ist definitiv nicht lernfähig dazu ist es zu einfach gestrickt erst im G3 gab es lernfähige Steuergeräte bis Bj 84. aber stark eingeschränkt !

Das Problem ist der RP versucht das über die Lambdaregelung auszugleichen leider ist diese Regelung zu langsam dafür und da der RP auh keinen Luftmengenmesser hat kann er auch mit mehr Luft nix anfangen wenn mann das SG nicht anpasst !

selbst im G3 ist es nicht weit her mit der Lernfähigkeit da sind nur geringe Abweichungen möglich die das SG ausregeln kann lles was darüber geht wird das gemisch zu fett oder zu mager vorallem dann wenn mann nen offenen Luftfilter montiert und keine Ansaugluftvorwärmung mehr vorhanden ist !

mfg

Hab ich mir schon fast gedacht.
Ist sicherlich Urschleim aber bitte mal ne kurze Erklärung was bedeutet zu
fett bzw. zu mager und was sind die Nachteile bzw. Folgen?
Vermute mal jetzt dass er zu heiß wird wenn er mager läuft?
Kann man das auch ohne Breitband-Lambda feststellen ob fett oder mager,
z.B. an den Kerzen?
Unter Vollast soll doch der RP fett laufen? D.h. sollte ich bei meinen leichten
Modifikationen wohl auch den Benzindruck etwas erhöhen?

Die beste Methode ist den Lambdawert zu messen vorallem bei Vollast aber ich würde dir empfehlen entweder den Chip rausschmeissen oder durch nen vernünftigen ersetzen oder nur den Kraftstoffdruck erhöhen sonst ist dein Motor bald platt !

mfg

ich hatte ne breitbandlambda drin und hatte bei volllast knapp lambda 0,9. ist eigentlich ok.
hat mich auch gewundert, weil ich auch mit spritdruck rumgespielt hab. dadurch ist aber eigentlich zu fett geworden.

das mit dem lernfähigen stg hab ich damals auch nur gelesen, und kam mir durch die messwerte die ich gesehen hab realistisch vor.
kann aber auch daran liegen das mein dkp auch anders eingestellt war.

ich kann nur sagen das mein rp motor am ende wirklich sehr schön lief, auch wenn das für manch einen hier mehr als unrealistisch klingt

edit:
es schadet aber (im gegensatz zu anderen behauptungen weiter oben) in keinem fall den spritdruck zu erhöhen. im schlimmsten falle bringts halt nichts weil er dann zu fett läuft.

dkp? meinst du das Drosselklappenpotentiometer?
Was kann man denn da einstellen?

Und diesen Lambdawert kann man wohl in jeder Werkstatt ohne großen Aufwand (Kosten) messen lassen? Bei ner ASU wird das nicht gemacht, oder?
Sollte ich wohl dann im Frühjahr mal machen lassen.

jup, das hab ich gemeint. das war bei mir nur anders eingestellt weil ich eine größere drosselklappe drin hatte. das poti wurde so eingestellt das er sauber lief. da der rp (wie erwähnt) ja kein luftmassenmesser o.ä. hat "misst" er die luft nur über die stellung der drosselklappe. oder besser gesagt kriegt das stg über das dkp den lastzustand vom motor mitgeteilt.
die abgaswerte bei der asu kannste von daher vergessen weil die nur im standgas und erhötem lehrlauf messen. da ist immer die lambdasonde aktiv und regelt nach. wichtig ist, das der motor im volllastbereich, in dem die sonde ja inaktiv ist, nicht zu mager läuft. das kannste nur über ne breitbandlambda messen.

edit: wenn du was übern rp motor lesen willst würd ich an deiner stelle, trotz aller verachtung mancher user hier, mal in dem forum suchen in das mich ein gewisser herr gerne hinverbannen würde. (siehe weiter oben)
da steht schon einiges speziell zu der maschine. der rp wird in eingen foren ja nur mit der kneifzange angefasst, und als "tuning" unwürdig abgestraft. was aus manchen gesichtspunkten ja auch nicht von der hand zu weisen ist.