VR6 Turbo ohne LLK ählich HGP 250ps KIT, wer hat Erfahrung?

  • Hi,


    hat jemand erfahrun mit dem 250PS HGP Kit für den VR?


    Oder einem ähnlich gebauten Motor?


    Wir wollen evtl. nen 2er VR auf Turbo umbauen, allerdings ist kein Platz mehr für nen LLK, da mit große Wasserkühler und Klimakühler absolut keine Chance mit kleinen Stoßstangen mehr ist.

  • mit0,5 bar mußt du allerdings um die 250 ps zu erreichen ohne verdichtungsreduzierung fahren, die hgp kits ohne llk laufen mit ~0,8 bar und bereits reduzierter verdichtung, wenn man dann mal mehr will gehts recht fix, ohne den kopf demontieren zu müssen, ok, er muß min einmal ab, aber bei umbau auf aufladung kann eine neue kopfdichtung bzw 2 nie schaden...


    ein bekannter hatte das kit im vr corri, ging recht gut vorran,
    vergleichsmäßig würde ich sagen wie meiner jetzt auch, nur das der turbo etwas eher kam.


    allerdings finde ich 5000€ für den 250 ps hgp kit etwas sehr überteuert!
    aber da kann man ja selbst komponenten zusamen suchen und hinterher aufjedenfall!! abstimmen lassen :)

  • Turbokit am 3er ohne LLK -> siehe auf meiner Homepage - "turboelite" -> "Rainer"


    Leistung 262PS am Prfüstand!


    Leider bei entsprechender Hitze im Motorraum - Leistungsverlust spürbar!


    mfg

  • wir habe das ganz vor ca. 2 Jahren gebaut und der läuft garnicht schlecht. Bei uns war Krümmer, Garrett lader, hosenrohr, Wasser- und ölleitungen und die verdichtungspaltte mit dabei. Hat 2.800 euro gekostet. Dann aus ebay noch andere Düsen und ne fertige Abstimmung.


    Der läuft garnicht mal so schlecht. Besonders Abends wenns etwas kühler ist.

  • hab ich mir auch gebastelt für unter 2000 Euro, man sollte aber nicht über 0.4 bar ohne reduzierung gehen , der klopft ordentlich in der Landschaft rum, am besten 2.5 mm Platte , dann kannste auch mit 0.8 Bar rumfahren, das macht auch mehr Freude


    zum LLK , es passt immer einer rein , ich habe einen Highline mit allem drin, der Scharan 1.8T LLK passt vorne locker rein, der vom SLK müsste auch gut passen, der TDI sowieso da er ja an der Fahrerseite im Radkasten seht.

  • Zitat

    Original von peng


    zum LLK , es passt immer einer rein , ich habe einen Highline mit allem drin, der Scharan 1.8T LLK passt vorne locker rein, der vom SLK müsste auch gut passen, der TDI sowieso da er ja an der Fahrerseite im Radkasten seht.


    Ne, im 2er mit kleinen Stoßstangen ist das schon sehr knapp, aber vielleicht ist es die mehrleistung wert auf große Stoßstangen umzubauen.

  • Gerade bei einem 2er mit schmallen Stoßstangen würde ich einen Komp. verbauen! Der klang ist doch einfach genial und die 250PS bringt ein Vortech Lader mit vernünftiger Abstimmung alle mal!


    also wenn ich meinem 2er mal eine Leistungskur verpassen sollte - man weiß ja nie - dann sicher einen Komp.!


    mfg

  • habe hier auch einen VR von einem kollegen der bissl mehr leistung möchte, ca. 250 ps was könnt ihr mir also empfehlen? ist ein 3er Golf!


    LLK wäre ja vom TDI kein problem!


    Sollte möglichst nicht teurer wie 2000 € werden, Kettentrieb usw ist alles NEU!


    Gruß
    Manu

  • Zitat

    Original von kpk
    Gerade bei einem 2er mit schmallen Stoßstangen würde ich einen Komp. verbauen! Der klang ist doch einfach genial und die 250PS bringt ein Vortech Lader mit vernünftiger Abstimmung alle mal!


    also wenn ich meinem 2er mal eine Leistungskur verpassen sollte - man weiß ja nie - dann sicher einen Komp.!


    mfg


    Sicher ist das einfacher, aber ich finde gerade den Kompressor vom Geräusch her sehr nervig, außerdem ist da nichtmehr viel Mehrleistung zu holen.
    Denk erstmal wär einen kleiner Turbo ohne LLk ok, dann kann man immernoch Lader wechseln und LLK einbauen wenn es nichtmehr reicht.


    Oder vielleicht doch von der Klima abschied nehmen, dann wär das ja alles kein Problem mehr.

  • Von dem Kompressor Zeug bin ich enttäuscht.
    Die haben einfach keine Power. die 250PS kommen sehr lahm an, kein Drehmoment und saufen ohne Ende. Dann noch das nervige geqietsche wenn man längere Strecken fährt.


    Da nehm ich doch lieber nen Turbo, hab mehr Leistung, kann aufrüsten und kostet ca. das gleiche...


    Aber bei einem Turboumbau würd ich auf alle Fälle min. 3000 Euro investieren. Dann kann man auch etwas hochwertigere Teile nehmen (keine eBay Krümmer usw).

  • Ich wollte auch immer zu 100% einen Kompressor , aber wenn man den Tatsachen ins Auge sieht kommt man schnell drauf das Kompressor einfach nicht die Wonne ist.


    die Haben ihe Leistung erst bei hohen Drehzahlen, daher mehr Verschleiß und Spritverbrauch.

  • Kraft kommt nunmal von Kraftstoff, wem bei einem solchen umbau, egal, ob kompressor oder turbo der erhöhte kraftstoffverbrauch stört, der sollte sich überlgen, ob der umbau das richtige für ihn ist, der verbrauch nimmt bei beiden, sobald leistung gefordert wird drastisch zu, beim kompressor eher weniger als beim turbo, sicher muß in den drehzahlbereichen unter 3000 u/min der kompressor mit durch den riemen angetrieben werden, was sicher 0,5 - 1 l mehr verbrauch bedeutet, aber wie richtig gesagt kommt der ladedruck erst in den drehzahl regionen ab 4000 aufwärts, wodurch der kompressor dadrunter mit serienkennfeld läuft und erst auf vollast anfettet was natürlich den spritverbrauch stark in die höhe treibt, beim turbo, kommt sicherlich auf die abstimmung an aber in den häufigsten fällen ist ab 3000 u/min ladedruck größtenteils da, was natürlich somit auch angefettet werden muß, daher hier schon ein höherer verbrauch vorherscht...


    wer richtig leistung will muß natürlich zum turbo greifen, wer allerdings mit 250 - 280 ps ( das ist mit dem kompressor am vr durchaus drin) zufrieden ist macht sicher nichts falsch, nur das dann doch mal etwas mehr wollen verlangt dann doch zwingend den umbau auf turbo, das sollte man sich also schon vorher überlegen, was man vorhat, wo man hinwill und man sollte sich auch darüber im klaren sein, das bei beiden der kraftstoffverbrauch stark ansteigt.


    der kompressor ist im vergleich zum turbo die günstigere alternative, wie o.g. dafür aber schnell am ende was die leistung angeht (zumindest beim vortech lader).


    der verschleiß ist denk ich auch beim turbo höher als beim kompressor, ganz einfach deswegen, da durch den turbo ganz andere und vorallem wesentlich höhere temperaturen im abgasstrang, sowie andere drücke (und temperaturen) im brennraum vorhanden sind, ob ich mit 0,4-0,6 bar ohne verdichtungsreduzierung (kompressor) oder bis zu 2,x bar auf 8,2-8,0:1 verdichtung (turbo) gehe trägt doch sicher auch wesentlich zum verschleiß bei.


    wie bereits mehrfach gesagt sollte man sich vorher im klaren sein, was man will, wie man es will, welche finanziellen mittel man zur verfügung hat von vorallem, alles mal durchrechnen und noch 1000€ in die ecke legen da man NIE an alles denkt ;)
    wenn man das alles hat sollte man sich klar machen, dass man quasi immer mit der gefahr fährt das binnen sekunden alles in qualm aufgehen kann, motorschaden brand etc...
    außerdem natürlich wie auch schon gesagt der verbrauch, wer umbaut muß super plus tanken der verbrauch bei beiden steigt um mindestens 10% bei normaler fahrweise und bis zu 100% wenn man dem motor die leistung die er hat abverlangt!

  • Das Problem ist aber daß man beim Kompressor bis zu ca. 70°C vor der Drosselklappe hast. Ausserdem ist die Software einfach extrem fett abgestimmt. Ab 15 Liter kein Problem...man sollte also die Software nochmal neu machen lassen (Kosten).


    Und dann eben der träge Antritt. Untenrum extrem lahm und dann gehts erst irgendwann obenraus zur Sache und selbst da war ich doch sehr enttäuscht.
    was mir auch nicht gefallen hat ,war der Riemenantrieb. Den haben wir spannen müßen wie die blöden damit er nicht rutscht.


    Klar ist es eine Preisfrage, aber für 4.000 Euro (ca.) bekomm ich auch nen Turboumbau hin, der mehr als 300PS liefern kann. So denk ich zumindest.


    Wer mehr auf Sauger steht der ist mit dem Kompressor besser bedient. Fährt sich mehr Saugertypisch.

  • naja, fertige abstimmungen bin ich auch kein freun von, ich fahre zwar z.zt. noch eine, da ich den motor ja auch noch einfahre, bzw. gerade langsam steigere, aber eine aufs autoangepasste abstimmung muß auf kurz oder lang schon her undzwar fahrzeug spezifisch, aber das sollte m.E. auch bei jedem turbo gemacht werden, die beiliegenden abstimmungen gehen doch viel zu sehr auf sicherheits, als auf leistung, klar sollte man es nicht übertreiben, ich möchte abber behaupten allein durch die spezifische abstimmung sind bis zu 10 oder gar 15 mehr ps drin, kommt natürlich immer auf die anderen verbauten komponenten an.


    unterum ist wenig, da geb ich dir, recht, oben bin ich zufrieden, aber wie schon so oft, das ist halt immer geschmackssache, fürn alltagsauto auf alle fälle ausreichend (für meinen geschmack) nen 1/4 meile auto mit vortech kompressor wird sicher niemand bauen wollen? :-d


    zu den temperaturn im ansaugbereich vor der dk kann ich z.zt noch nicht viel sagen, da winter ist und wie gesagt ich noch einfahre... mehr als 35°C hab ich bisher nicht gemessen (multimeter mit tempsonde im schlauch, rein aus neugir.)


    der keilrippenriemen ist bisher auch normal gespannt, welchen spanner hattet ihr drin, es gibt ja 2 versionen, einmal die wo von schräg oben und dann die wo wagerecht unter der lima gespannt wird :)


    und wenn ich bei mir die komplette motorüberholung rausrechne und rein den komp-kit nehme komme ich bei weitem nicht an 4000€ herran ;)


    persönlicher geschmak und preis/leistung hat natürlich jeder andere vorstellungen von :)

  • Zitat

    Original von Necrite
    der verschleiß ist denk ich auch beim turbo höher als beim kompressor, ganz einfach deswegen, da durch den turbo ganz andere und vorallem wesentlich höhere temperaturen im abgasstrang, sowie andere drücke (und temperaturen) im brennraum vorhanden sind, ob ich mit 0,4-0,6 bar ohne verdichtungsreduzierung (kompressor) oder bis zu 2,x bar auf 8,2-8,0:1 verdichtung (turbo) gehe trägt doch sicher auch wesentlich zum verschleiß bei.


    haha... :lol
    Du hast natürlich schon recht...der Verschleiß wird bei nem 500PS Turbo höher sein als beim 250PS Kompressor.... :-g


    Zu deiner Spritverbrauch Theorie....schonmal was von Wirkungsgrad gehört? Und der ist halt nunmal beim Kompressor schlechter. Und das wiederrum hat mehr Spritverbauch zur Folge....so einfach.


    Aber bitte nicht falsch verstehen! Ich bin kein Gegner von Kompressoren. Ganz im gegenteil! Ich finde nur manche Argumentationsketten etwas zum schmunzeln... :zwinker:

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