1,8T GT28RS Umbau

    Die Firma mit drei Buchstaben hat den wohl nie gemessen oder hatte nen 0815 Prüfstand.


    Eine echte Größe im Turbo Bereich meinte, daß der Lader, wenn er halten soll, echte 290-310PS kann. Aufgrund der Kugellagerung. Max. Leistung hat er mit 340-350PS angesetzt, aber da fällt er schon fast auseinander.


    Rothe Motorsport hat den gleichen Lader vor kurzem auch mit 290PS abgestimmt. Mehr geht wohl nicht wenns halten soll. S-Tec gleiche Angabe. Haltbar 285PS. Genauso Hohenester mit 290PS im TT....alle drei mit deutschem Stoßkrümmer von Muggianu.


    Das gibt doch zu denken.


    Dann gibts da noch Tuner wie GT-Power die dann mit IHI Turbolader bei 1 Bar 330PS fahren wollen... :tock:
    GT-Angaben

    scheinbar liest du nicht richtig, aber kein problem. hier die zusammenfassen


    scholz: bei gleichem Ladedruck bringt der 25/40R mehr luft da sein Verdichter um einiges größer ist--->somit liefert er mehr Luftvolumen


    ich: das bedeutet also, daß der 25/40r bei 1bar (gleiche lufttemp vorrausgesetzt) ladedruck mehr luft zu verfügung stellt, als der 28rs bei gleichem druck/temperatur?


    scholz: jep


    turboman: Bei identischer Hardware, also Kanalform- und grösse, Steuerzeiten, Ventilhub, Rückstau der Abgasanlage etc. ist die Luftmasse bei gleichem Druck natürlich ebenfalls identisch. (ich glaube darauf wollte Frank hinaus...).


    ich: exakt


    Zitat

    frank deine Frage hab ich doch beantwortet


    ja, aber falsch, wie mir von anfang an bewußt war. wollte nur wissen, ob du dich verschrieb/vertan hast


    Zitat

    und Toni hats dir erklärt wo ist jetzt dein Problem?


    er hat nur das bestätigt, was ich vermutet habe und was jeder andere auch vemutet hat :D
    das problem ist, daß du weiter son quark schreibst wie

    Zitat

    der 25/40R fördert bei gleichem Ladedruck wie der 28RS mehr Luft aufgrund des größeren Verdichters


    sowas gibts nämlich nicht....allerhöchstens fördert er mehr luft bei gleichem abgasstrom.
    einfach nochmal die turbo-basics lernen. verstehe ich auch nicht, wie du auf solche fatalen fehler kommst. bist doch sonst immer bei jedem turbo-thema dick dabei


    wie gesagt, schön reden hilft da gar nichts :wink

    Frank
    hab gerade nochmal mit Norbert tel und er lächelt gerade über deine aussage... egal wie immer in jedem thread schweifst du vom Thema ab und hilfst den Erfasser 0%
    zumal es lustig ist :D wie du mit deiner arroganten Ader gleich alle in dein schiff holst ohne sie vorher zu fragen "was alle vermuten..." :D
    nehme ich Rob seinen Motor und lasse alles gleich und tausche den Lader von K04 auf 25/40r so habe ich bei 1bar LD mehr Luftvolumen,
    davon konnte ich mich bei ROb neben Nobse im tt an seinem Laptop überzeugen, ebenfallls auf dem Prüfstand bei porsche (letzten monat 2mal)


    @Toni
    mit den PS das kann dir leider keiner genau sagen
    da musst du schon sagen was du genau für ein Setup hast (Auspuff,Krümmer,Kopfbearbeitung...)
    als Tip frag mal Mike-t oder MM! oder Peng
    die können dir sagen was sie für ein Setup haben und alle haben meines wissens nach mind. 330ps
    aber du wirst 100% über 300ps kommen mit dem lader+70mm auspuffanlage und ner richtigen Abstimmung


    gruß chris


    ps: kannst auch mal bei alex ls-cartec.de anrufen und dich beraten lassen

    ich muss Frank GTI recht geben bei 1 bar und gleicher Temperatur bringen die
    Turbos fast die selbe performance wenn man mal die .6x er (zB. .64 )Turbinen AR betrachtet. "nur dann".
    ansonsten kommt die mehrleistung durch weniger Abgasrückstau


    meine Meinung zum GT28 RS
    der ist im täglichen Gebrauch dem GT25/40 R überlegen , er bringt die Kraft (Drehmoment) bei erheblich früherer Drehzahl was eine schnellere Beschleunigung zur Folge hat , bis sich die Drehmomentkurven der Beiden kreuzen ist der RS überlegen.
    der 25/40 kann nur durch den besseren Wirkungsgrad in hohen Drehzahlen punkten.


    das der 25/40 "brutaler" anzieht will ich hier auch mal in gewissen Maße als subjektiv bezeichnen, aufgrund des grösseren Verdichters ist dieser träger und der Überdruck wird später aufgebaut dann aber schneller was folglich zu einem höheren "Drehmomentanstieg" führt . soll heissen von Null auf Held kommt immer spektakulärer als von Null über nicht schlecht zu Held , wobei Null auf Held merkliche Drehzahlen später einsetzt und Zeit kostet.


    hier noch ein Log von einem GT28RS mit .6x er Turbinen AR




    und das bei dem Druckverlauf 8o



    wobei man noch erwähnen sollte dass es ca 20 PS weniger sind mit original Kopf , der verwendete ist von einem 125 PS 20V Motor

    Wie ich schon schrieb, "bei identischer Hardware..."


    Wenn man jetzt den Lader durch ein grösseres Pendant tauscht mit einer grösseren Abgasseite so hat man wie peng eben auch ganz richtig schrieb weniger Abgasgegendruck, also logischerweise bei identischem Druck einen höheren Durchsatz sprich Luftmasse. Dies ist aber in dem Fall nicht auf die bessere Performance des Laders zurückzuführen sondern wie oben geschrieben auf den geringeren Rückstau.

    Thx für alle Beiträge!


    Ich entnehme jetzt für mich mal, daß ich, aufgrund der Tatsache daß lange Vollastfahrten in Österreich eh ganz selten an der Tagesordnung sind und wir die Motoren auch selten über 6000-6500 drehen, den 28RS auch auf ca 310-320PS abstimmen kann ohne daß er gleich übern Jordan geht, ich aber auf alle Fälle untenraus besser wegkomme.
    Ich denke mal da ist der 28RS die bessere Lösung. Dann evtl. mit anderen Pleueln und Kolben ein größerer Lader...


    Düsentechnisch kann mir keiner helfen bzgl. der RC 550ccm.
    reichen die aus oder kann ich bis 320PS auch die 225PSer Düsen fahren, die ich aufgrund des K04 Umbaus drinnen habe. Benzinpumpe soll auf alle Fälle neu, die 15 Jahre alte Rallye Golf Pumpe soll in den Ruhestand...



    Bitte korrigieren falls meine Annahmen komplett danebenliegen

    "1bar ist ein 1bar, und wenn alle anderen faktioren gleich sind( und darum ging es ja) ist es egal, was die 1bar erzeugt, ein 25/40r oder eine geübte bordsteinschwalbe..." das ist leider falsch :lol da hilft auch kein schön reden
    Quark noob :D
    so hmm dann sag ich mal gleich allen tunern bescheid das sie doch bitte alle auf einen Einheitslader entscheiden, weil ja jeder lader bei 1Bar LD das selbe Luftvolumen erzeugt somit hab ich bei jedem lader die selbe leistung (wenn der Motor unverändert bleibt) :D


    du darfst das ganze nicht seperat betrachten (wenn man den Verdichter einzeln betrachtet dann mag das stimme--> geht aber nicht da beide Turbine und Verdichter in Abhängigkeit voneinander arbeiten),
    die Turbine arbeitet mit dem Verdichter als eine Einheit
    hab ich nun einen 1.8T mit K03 und tausche diesen gegen einen Gt25/40R und habe laut Anzeige 1bar LD dann habe ich beim Gt lader mehr Luftfördermenge! ;)
    bei niedigen LD wie 0,3 mag das mit der gleiche Menge noch hinkommen da beide noch im Wirkungsgrad arbeiten
    aber z.B bei 1Bar (laut anzeige) arbeitet der K03 (die kleine Turbine)schon am ende und brauch mehr drehzahl um den selben gasdurchsatz zu erhalten, während die gt Turbine anfängt sich wohlzufühlen
    Der große Verdichter arbeitet bei hohen Gasdurchsätzen besser im Wirkungsgrad
    [mehr enegie-->dadurch mehr abgas durch die turbine--> dadurch abgasstau der den gesamt gasdurchsatz verschlechtert--> durch den Abgasstau können Restabgase nicht entweichen-->bei überschneidung der ventile wird Restabgas zurückdrückt in den hubraum--> frischgase kommen nicht in den Brennraum--->LD bleibt aber laut anzeige GLEICH aber trotzdem weniger Frischluftdurchsatz]


    1bar ist ein bar, das bedeutet aber nicht das ein winzi lader bei gleichem ld laut anzeige im Motor auch die gleiche leistung erzeugt


    sollte sich deine Aussage exakt auf den Gt28rs und den Gt25/40r beziehen so muß ich mich korriegieren, dann hast du recht da beide Lader ähnliche Turbinen haben und bei 1.Bar so ziemlich den selben durchsatz haben
    http://www.atpturbo.com/root/maps/gt2540r.htm
    http://www.atpturbo.com/root/maps/gt28rs.htm
    allerdings bezweifele ich stark das du die Turbinengröße voher kontrolliert hast :D und deine Aussage klang (wie oben im Zitat erwähnt) auf sämtlicha Lader oder Bordsteinschwalben bezogen :wink


    also wenns dich beruhigt ich fahr morgen um 20:00 in die Schweiz zum Snowboarden und hab dann erstmal 10 Tage kein Inet, also beeil dich bitte mit deinem nächsten Post damit ich und meine Jungs noch was zum schmunzeln hab :D


    @Toni
    der Gt28Rs arbeitet dann aber schon langsam am Limit das muß dir klar sein
    nimm lieber RS2 oder Ford M Düsen also die mindestens einen Durchsatz von 330 haben kannst auch welche mit mehr Durchsatz nehmen das kriegt dein Abstimmer dann schon hin, lieber ein bißchen zu fett abstimmen als zu mager


    lg dein Chris

    jetzt aber Frank GTI, mal nicht so aufschneiden, 7. Klasse und das von einem Berliner Gesamtschulgeschädigten, das jatte ich mit meinem Elite Bayernabitur ja noch nicht in der 7. :tock:


    aber in der 8. :D ( alles nur Spass ) aber ich glaube nicht dass das ein heutiger 7. Klässler wüsste :-k



    mein Tipp wäre nimm den RS mit den TT Düsen , die TT Düsen sind für den 1.8T besser als die meisten die man so kriegt, Strahlbild ist besser.
    ansonsen sind die 550 gross genug.
    die TT Düsen verwendet auch APR in seinem Stage 3 Kit , welches du seit kurzem bei MFT und BB auch bekommst, die verwenden übrigens auch den GT28RS ,
    für die Porsche Bi Turbo Düsen , also die 510 hat der Turbodödel ein Setup das rennt wie Hund ,also mit GT28RS und dem sonstigen drumrum, einfach Olli fragen.

    am leichtesten durch mehr Druck, geht aber aufs Material. wobei das Diagramm ja bei nur 1 .. 1.2 bar ist.


    man sollte aber auch erwähnen dass viel Nm auch nicht das glückseligmachende ist, einen S3 bekommt man leicht auf 400 Nm mit original Turbo, aber nur als Peak Wert, interessant wird es erst ab 4000 aufwärts, den S3 lederst du mit diesem Setup welches zu meinem Post vorher gehört leicht ab

    hallo, ich nutze einfach mal den thread da ich einige fragen zum Gt28rs hab...




    gibts erfahrungen über haltbarkeit bzw Laufleistung bei dem lader, ich hab noch keinen gefunden der den lader länger (über 15tkm) gefahren ist. liegt es daran das er relativ neu ist, oder das er so schnell hopps geht :?:
    ich fahre das auto im alltag was bedeutet das ich den lader rund 25tkm im jahr bewege... sicherlich grössten teils unter 1bar ld... aber dennoch sollte er es halten.
    wäre ein k16 eine alternative bezüglich haltbarkeit?


    ich hab mit vielen gesprochen (ls-cartec, turbolader.de, MFT, usw...) und JEDER sagt echt was anderes und rät mir zu anderen sachen vom Gt28rs oder GT25/40 oder Gt2871 oder K16 (gebraucht) oder oder oder
    zum thema haltbarkeit konnte mir niemand bestätigen das ein lader über 30tkm gehalten hat... und DAS macht mir sorgen...


    vom lader typ (leistung, ansprechverhalten ) würde mir der Gt28rs absolut zusagen... aber ob der auch 60tkm oder mehr hält???? klar man steckt nicht drin... und wer immer an der leistungsgrenze fährt "verbraucht" halt lader. aber es muss doch leute geben die ihren gt28rs im alltag bewegen....



    gruss Luheuser (der mal im Nissan 200sx forum bisschen rum stöbert)

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