VR6 Schwungscheibe erleichtern - Wieviel ist gesund?

  • jepp,


    was meint ihr wieviel kann man bei der Scheibe weg nehmen?
    wieviel beim Sauger?
    wieviel beim Turbo?


    ich bin mir noch unschlüssig und poste jetzt mal noch nicht meine Vorstellung.
    Am liebsten hätte ich von euch Erfahrungswerte.
    bitte keine spekulationen!


    danke!!

  • Hallo



    Naja, sehe das ein bisschen anders. Beim Turbo habe ich selber gemessen und die Erfahrungen gesammelt das man mit der leichten Scheibe im Vorteil ist. Der minimale Drehmoment Verlust ist zu verschmerzen :D


    Beim Sauger sollte man unterscheiden ob man Spitzenleistung haben will oder hohes Drehmoment im mittleren Bereich.



    Trotzdem gilt für alle das eine "kleine" Anfahrschwäche aus dem Stand daraus resultiert. Manche spüren sie, manche nicht. Ist Fahrstil bedingt.




    Gruss Cossi

  • Ich bearbeite die Scheiben meist so auf 6 KG. Sind immerhin 4,5 weniger als Orginal.


    Fahre selber eine mit 5,7 Kg in meinen 2E und 268° Schricknocke.
    Keine Probleme im Leerlauf, keine Anfahrschwäche, keine probleme beim Bergauffahren- das ist eh das größte Märchen das es überhaupt gibt. Nur plappert es jeder in allen Foren nach ohne es wirklich zu wissen.


    Mit einer Erleichterung bis auf ca. 4,5 Kg ist man sehr gut dran. Ist meine meinung und Erfahrung.
    Muss jeder selber wissen.

  • Moin!


    Ich häng mich hier mal mit rein. Kann mir einer sagen wieviel eine originale 16V Schwungscheibe wiegt? Ist die eigentlich gleich mit der vom 70PS PN? Ich hab die nebeneinander gehalten, die waren exakt gleich, nur dass die von 16V gute 10mm dünner war. Normal, oder hat der Vorbesitzer die schon abdrehen lassen?

  • hi,
    ich klink mich hier auch mal mit ein, möchte keinen extra thread aufmachen.... möchte auch die schwungscheibe bei meinem EZ gti erleichtern.... ich denke mal das die schwungscheibe vom 2er gti und vom 3er gti, kaum unterschiede aufweisen sollte, kann ich mich also auf die gewichtsangaben von passat-syncro stützen?? oder weis jemand andere empfehlungen? motor soll noch straßentauglich bleiben, lediglich fächerkrümmer und scharfe nocke sind bislang verbaut.... (sollte aber schon eher auf spitzenleistung denn auf drehmoment gedacht sein, möchte aber die motorcharakteristik des gti nicht zu nichte machen)

  • ne vr6 original scheibe wiegt ca 10 kilo.


    der zahnkranz wiegt ja wenig, vielleicht 0,6 kilo (weiß jetzt nicht genau)


    also ich bleibe dann wohl dabei und nehme scheiben mit knapp 5 kilo.


    zu den ganzen foren märchen:
    ich sehe das genauso. bisher habe ich noch von niemandem was schlechtes gehört der selbst eine erleichterte scheibe fährt.
    das man es nicht übertrieben sollte mit dem erleichtern ist wohl klar...

  • hi....
    meine ist nur dezent erleichtert ca. 3kg. Ich merk da ehrich gesagt keinen großen Unterschied. Also auch keinen Nachteil. Und das ist mir das wichtigste.
    Ein Kumpel hat einen RS4 mit ca. 470PS. Bei ihm haben wir erst kürzlich sein 2-Massenschwungrad gegen ein Aluschwungrad getauscht.
    Und das Teil bringt merkliche Nachteile....Starts mit durchdrehenden Rädern sind z.B. nur noch extrem schwer möglich. Ebenso in niedrigeren Drehzahbereichen etwas weniger Durchzug....Das mit den Starts merkt man deutlich. Und das ist kein Märchen. Sind gerade dabei dieses Schwungrad wieder rauszuschmeißen.....obwohl wir gerade einen komplettumbau mit Lader usw. machen und ca. 560PS anvisieren. Aso ich würde die Finger von den Aluteilen lassen. Meine Meinung...
    ca. 5kg bei VR6 ist sicher optimal....So hatte ich das auch mal bei nem Sauger VR...und das war ok.

  • Zitat

    Aso ich würde die Finger von den Aluteilen lassen. Meine Meinung...


    meine ebenfalls, das funktioniert nie so richtig, und man muss höllisch aufpassen wenn man ne sinter fährt, oder eine kuppl. mit org. belägen, mit der hitzeentwicklung, die dinger sollen sich auch schon öfter mal verzogen haben.


    ne originale schwungscheibe, erleichter, und in verbindung mit ner sintermetall ist die beste lösung denke ich.


    Zitat

    Ebenso in niedrigeren Drehzahbereichen etwas weniger Durchzug....Das mit den Starts merkt man deutlich.


    versteh ich nicht, startet der mit fliegen lassen der kupplung?


    und beim beschleunigen, aus niederen drehzahlen, müsste es definitv auch was bringen. aber positiv, wo man dann ganz klar was merkt, autobahn endspeed bergauf, wird er bremsen wie sau. aber alles andere leuchtet mir weniger ein. aber wann ballert man schonmal mit über 400 ps vollgas wo bergauf, ist wohl eher selten der fall würde ich einfach mal behaupten.

  • Meinung von besserwissern:


    mir haben auch so ein paar fachtheoretiker profezeiht, dass schwungscheibenabdrehen nichts bringt, vorallem bei bergauffahrten verliert er leistung und fährt nicht mehr so schnell :tock:


    meine erfahrung:


    so ein quatsch
    ich sagte ihm dass er vielleicht ein wenig schneller abfällt aber am ende mit leichter schwungscheibe nicht langsamer ist(vorausgesetzt der berg ist länger als 700 meter)


    die theorie sit einfach:
    das gewicht das du der schwungscheibe nimmst und somit die rotationsenergie bei drehzahländerung hat der motor im endeffekt weniger aufzubringen, tut er aber trotzdem, also hat er die kraft mehr am rad, die betonung liegt auf drehzahländerung, deshalb wirst du sie im 90 psler nur im 1. 2. mit kurzem getriebe (aug) merkst vielleicht im 3. auch was.


    hab bei mir erst 1,5kg abgedreht, da hat man nicht viel gemerkt dann nochmal 0,7kg weniger, da musst du aber schon ziemlich schnell schalten oder mit zwischengas.


    aufs gas ansprechen tut er besser


    meine scheibe hatte vorher knappe 5kg



    Ps: bei zms ist das anders, da musst du auf die zf-sachs hp gehen da erklärt sich alles (da die zweimassenschwungräder resonanzen vom motor wegnehmen bzw in drehzahlbereiche verschieben dei unter leerlauf liegen!!!)



    was ich noch loswerden wollte, das mit dem rs4 liegt ja klar auf der hand, um da ordentlich die räder spulen zu lassen musst du die kupplung schon kriminell rauslassen um alle räder zum rutschen zu bringen, da nutzt du ja den schwung vom motor, und wer schon mal ein zms in der hand hatte, die haben ein schweinegewicht, bestimmt ca 15kg,
    mein gölflein hat bei krimineller schaltart vom ersten in den zweiten auch nochmal kurz gequitscht, macht er nichtmehr eben wegen fehlender trägheit der masse.

  • Heißt das im Klartext das Aluschwungräder Müll sind?
    Ich hab mir von SLS ,MFT,Huber Rennsport was anderes erzählen lassen.
    Ein Kollege der sie nicht verkauft meinte auch die wären super. Weniger belastug der Lager und mehr Drehmoment.
    Das einzigste was ich selbst erfahren hab das sie wenn sie erleichtert sind etwas ruppiger sind bei langsamen fahren(5-15km/h)also bei stop an go weil sie stärker bremsen. Und bei gas wegnahme reagiern sie stärker.
    Aber sie drehen schneller in den Begrenzer, und daher eine höhere Endgeschindigkeit.Ich finde sie gut.

  • ist jetzt nicht böse gemeint,
    aber wenn du dir von leichteren schwungrädern ne höhere endgeschwindigkeit versprichst hast du leider keine ahnung von der materie, sorry


    aluschwungräder an sich sind von der idee her auch nicht schlecht, nur zweifel ich und auch viele andere an der haltbarkeit!!!


    lass dir nichts vorgaukeln
    versicherungsvertreter meinen auch es sei alles super nur die quittung kommt halt jahre später.


    massewegnahme bringt nur was bei drehzahländerung!!!!!


    hat keinen einfluss auf endgeschwindigkeit
    mfg Benjamin

  • *Themenauffrischung*


    War das Thema nicht "VR6 Schwungscheibe" !?


    Also, ich denke schon das man hier eine Besonderheit berücksichtigen sollte. Baue mir momentan meinen ABV komplett neu auf und da soll auch etwas am Schwung gearbeitet werden. 3,5 kg hab ich an der KW schon weniger anliegen, jetzt soll das Schwungrad gleichberechtigt mit einer Bearbeitung/ oder Austausch folgen :D.


    Nur man hört von vielen verschiedenen Stellen, dass eine zu extreme Wegnahme der Masse beim VR einen wesentlichen Einschnitt in die gute Laufkultur zur Folge hat und dass man durch eine zu extreme Bearbeitung eher einen negativen Effekt erzielt. Von einer Aluscheibe hat man mir von vielen Stellen aus (Motorinstandsetzer, Mechaniker,Hobbyfachleute etc.) sogar entschieden abgeraten. - Speziell auf den VR bezogen -


    Im Gegenzug bleibt dann wohl nur noch die orig. Scheibe ein wenig abdrehen lassen. Ich dachte so an 2,5 bin 3 kg. Fährt denn jemand mit so einer Scheibe im VR rum ? Mich würde mal ein Erfahrungswert interessieren.

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