Frage zum Kündigungsschutz

Also da er schon im 2. Lehrjahr is, is er normalerweise nicht mehr in der Probezeit, in der der Arbeitgeber ohne Einhalt der Kündigungsfrist kündigen darf.

Danach darf laut Kündigungsschutzgesetz der Arbeitgeber nur aufgrund schwerwiegender Vorfälle Kündigen:
-sexuelle Belästigung
-Diebstahl
-Geheimnissverrat
-Belleidigung/Tätlichkeit gegen den Arbeitgeber
-Arbeitsverweigerung

Und meiner Meinung nach passt da Krankheit nicht wirklich irgendwo rein. Das einzige wäre Arbeitsverweigerung. Aber da er entschuldigt war, auch nicht richtig.

MfG Blacky

hallo, ...
also ich mach im moment ne ausbildung als einzelhandelskaufmann und da lerne ich ja sowas... was recht ist und was nicht...
also...

fristlos darf er ihn schonmal nicht kündigen.... ausser wenn die fälle bei ihm eintreten die Blacky schon genannt hat...
oder probezeit... aber die sind ja alle nciht gegeben

aber mit angabe von grund und MIT kündigungsfrist darf er ihn natürlich kündigen...
ob das jetzt ermessenssache ist ob die krankschreibungen ein grund sind oder nicht... das weiss ich nicht...
aber er hat ab jetzt eine kündigungsfrist von 4 wochen(sollte er haben) und wenn das so ist.. und der grund triftig ist...(was er meinermeinung nach nicht ist) dann ist das alles rechtlich ok...

hoffe ich konnte helfen...
wenn du genaueres wissen möchtest kann ihc aber auch noch eben mien buch welzen denn das war jetzt nur das was ich noch im kopf hatte...

mfg. René

Er soll sich auch mit der Handwerkskammer in Verbindung setzen und den Lehrlingswart aufsuchen dort .
Ansonsten soll er den Meister nach dem Lehrlingswart für die KFZ Innung fragen den die sind für solche Fälle da wenn was ist mit Kündigung usw .

Was er auf jeden Fall den Kerl von diesem Ring fragen sollte , währe ob die auch die Vergütung Bezahlen an die Werkstatt den wenn ich es richtig in erinnerung habe Zahlt einen teil wegen Krankenversicherung von der werkstatt bei sowas in der Ausbildungszeit .

Falls ich was Falsches in Erinnerung habe , Korregiert mich Bitte .

Schaue heute abend nochmal in Mein Altes Meisterschulbuch rein den dort steht auch alles Fein Säuberlich aufgelistet in meinen Unterlagen oder Frage nochmal meinen Vater ( Obermeister ) .

also.. das mit den 4 wochen bedeutet..
das er quasi heute gekündigt wird... aber noch 4 wochen arbeiten darf...
um arbeit zu suchen oder sonstetwas....

wie gesagt.. ob das mit dem krankschreiben ein trifftiger grund ist kann ich nicht sagen...(müsste man sich erkundigen)

aber mal ganz ehrlich...
wenn ich in einer firma arbeiten würde, diese würde mich kündigen(wollen) dann würde ich es garnicht versuchen damit vor gericht (oder sonstirgendwo) zu gehen... denn wer will schon in einer firma arbeiten wo er mal gekündigt werden sollte...

allerdings würde ich es definitiv mal auf dem weg versuchen mit dem chef zu sprechen und zu fragen ob die fehlzeiten/krankmeldungen wirklich der grund sind oder ob er anderweitige probleme mit ihm hat.. (an denen man vielleicht arbeiten kann)

mfg. René

Soweit ich noch in Erinnerung habe, hat doch ein Azubi auch ein besonderen Kündigungsschutz! Und Krankheit sollte da kein Grund sein.

wenn er in der ausbildung ist ist das nicht so leicht jemanden raus zu schmeissen (weis ich aus eigener erfahrung, ging um einen lehrlingskollegen, ausserdem haben wir das auch in der meisterschule gelernt) er soll wirklich mal zur handwerkskammer etc gehen... zur not sogar vors arbeitsgericht...

gruss sven

Zitat

Original von Eddie
Soweit ich noch in Erinnerung habe, hat doch ein Azubi auch ein besonderen Kündigungsschutz!

davon wüsste ich eigentlich nichts... zumindest nicht gesetzlich...
höchstens "menschlich"...den einizigen besonderen kündigungsschutz den ich "gesetzlich" kenne ist der für behinderte und schwangere.
aber wieso sollte ein azubi nicht gekündiggt werden dürfen?
mit angabe von grund alles kein problem. (natürlich MEINERMEINUNG nach nicht mit diesem grund(entschuldigte krankheit))

also.. mal eben um meine meinung klarzustellen...
ich denke im prinzip ist es nicht "verboten" einen azubi zu kündigen...
aber in diesem fall, mit dieser bgründung ist es definitiv nicht zulässig...

und das müsste der arbeitgeber auch wissen... und deswegen würde ich erst versuchen mit dem chef zu reden...!!!

mfg. René

Hallo,

lest mal einen/den Ausbildungsvertrag. Der Ausbilder kann nach der Probezeit praktisch nicht kündigen; nur der Azubi darf mit 4-Wochen Frist kündigen wenn er die Ausbildung aufgeben will.

EDIT:

Zitat

Kündigung nach der Probezeit

Kündigung nur aus einem wichtigen Grund

Nach Ablauf der Probezeit kann ein Ausbildungsverhältnis nur aus einem wichtigen Grund ohne Einhalten einer Kündigungsfrist gekündigt werden. Ein wichtiger Grund ist immer dann gegeben, wenn dem Kündigenden unter Berücksichtigung aller Umstände des Einzelfalls und unter Abwägung der Interessen beider Vertragsparteien die Fortsetzung des Ausbildungsverhältnisses bis zum Ablauf der Ausbildungszeit nicht zuzumuten ist. Gründe im Leistungs- oder Verhaltensbereich lassen eine fristlose Kündigung nur zu, wenn die Erziehungsmittel des Ausbildenden nicht zum Erfolg geführt haben. Insbesondere muss rechtzeitig schriftlich abgemahnt und mit Kündigung gedroht worden sein - bei Minderjährigen gegenüber dem gesetzlichen Vertreter.
Zu beachten ist:

* Die Kündigung muss schrifltich und unter Angabe der Kündigungsgründe erfolgen, sonst ist sie unwirksam.
* Die Kündigung ist unwirksam, wenn die ihr zu Grunde liegenden Tatsachen dem zur Kündigung Berechtigten länger als zwei Wochen bekannt sind.
* Kündigt der minderjährige Auszubildende, so benötigt er die vorherige Einwilligung des gesetzlichen Vertreters. Kündigt der Betrieb einem minderjährigem Auszubildenden, so muss die Kündigungserklärung gegenüber dem gesetzlichen Vertreter abgegeben werden.
* Wird das Ausbildungsverhältnis nach der Probezeit gelöst, kann der Ausbildende oder der Auszubildende Ersatz des dadurch entstandenen Schadens verlangen. Der Anspruch muss innerhalb von drei Monaten nach Beendigung des Ausbildungsverhältnissses geltend gemacht werden.

Alles anzeigen

Quelle: http://www.hannover.ihk.de/xau…30100_fe_azkuendigung.htm

Thorsten

Also ich bin auch der Meinung dass das nicht so ohne weiteres geht... Arbeitsgericht ist sicher auch ein Druckmittel, aber sollte echt der letzte Weg sein, da sowas sehr anstrengend und langwierig ist.

Aber ich kapier das Interesse des Autohauses hinter der Kündigung nicht! Er muss ja offensichtlich nicht mal für die Ausbildungskosten die durch den Lehrling entstehen aufkommen.

Fristlos geht aber definitv nicht!!!! ( Onkel ist Rechtsanwalt!!!)

Der Arbeitgeber probiert es halt - vielleicht klappt es ja.
Grundsätzlich ist er bei der Sachlage aber chancenlos.
Einen Azubi nach der Probezeit zu entlassen, dafür Bedarf es schon extremer Fehltritte (siehe Posting von Blacky).

Zitat

ich denke im prinzip ist es nicht "verboten" einen azubi zu kündigen...

Verboten nicht aber nahezu unmöglich.

Mein Tipp: Mit seinem Klassen bzw. Sozialkundelehrer bzw. der IHK in Kontakt treten, die helfen dann weiter.

Zitat

wenn ich in einer firma arbeiten würde, diese würde mich kündigen(wollen) dann würde ich es garnicht versuchen damit vor gericht (oder sonstirgendwo) zu gehen... denn wer will schon in einer firma arbeiten wo er mal gekündigt werden sollte...

Du hast auch Rechte, die solltest Du schon nutzen und bei der aktuellen Situation am Arbeitsmarkt würdest Du dir die Sache im Ernstfall ganz genau überlegen. Beim Arbeitsgericht wird immer auf eine gütliche Einigung hingearbeitet und gegen nee Abfindung von Summe X hat glaube ich keiner was.

Hmm. Fast unmöglich glaub ich nich.
Wenn die von mir oben aufgeführten Gründe vorhanden sind, kann das postwendend gehen.

MfG Blacky

nur triftige gruende, die auch eine fristlose kündigung bei einem NORMALEN Arbeitsvertrag rechtfertigen, können zur Kündigung eines Ausbildungsvertrages führen.
Krankheit ist kein Grund vorallem in der Ausbildung nicht, denn der Azubi kostet eh nur geld und bringt keins ein.
Bei arbeitern ist es ja so das u.U. der betrieb sich das nicht leisten kann, wenn jmd eingestellt ist und dauernd kranak ist...

Als erstes soll er sich mal seien Vertrag durchlesen und dann wird schon einiges klar werden...
Ein Ausbildungsvertrag kann nicht aus Lust und LAune vom Arbeitgeber gekündigt werden....Wirklich schwer

Mein Tipp ist auch ab zu HK und da wird man ihm helfen.

Und selbst wenn es vors arbeitsgericht geht ist doch lachs hauptsache er hat seinen gesellenbrief in der tasche danach muss er da ja nicht arbeiten...
DIe berufsschullehrer helfen da auch gerne weiter und wenn es jmd ganz genau wissen möchte der guckt ins kündigungsschutzgesetz rein und wird sehen das der AG fast keine möglichkeit hat..

naja die sache mit den azubis wir sind eigentlich unkündbar.... ich wüsste nicht wie mein arbeitgeber mich kündigen will, weil es nicht geht (naja will er wohl auch nicht ) aber das müssen wirklich schon sehr trifftige gründe sein, diebstahl, alkohol (wobei nicht einmal drogen oder alkohol sind kündigunsgründe, wenn soetwas auf der arbeit passiert muss sich sogar der arbeitgeber um denjienigen kümmern und zur entziehung schicken)

bei mir in der arbeit wollten die mal jemanden kündigen, wegen krankenscheinen und sowas... 0 chance!

nur das problem ist halt, wenn ich der kollege von dir wäre, würde ich mich schonmal nach nem neuen arbeitsplatz umsehen, weil der wirds garantiert nicht mehr einfach auf der arbeit haben....