S3 / TT Bremse der Hinterachse auf Golf 3

    Zitat

    Frank, wenn du nix zum thema zu sagen hast halt dich doch raus Winker , es erwähht ja auch nicht jeder dein "gpanzer",


    willst du mir jetzt den mund verbieten?*gg
    ich habe nichts dagegen, daß der gpanzer erwähnt wird, schon weil da deutlich wird, daß es nichts mit der thematik des bremsenumbaus mit federflexen und LAB irgendwie gangbar machen zu tun hat. und was aus meinen ideen werden kann, das ist ja allseits bekannt und für jedermann auch in meiner signatur sowie in diversen auto sichtbar. :D :D :D :D
    und bei so einfach vorlagen wie sie von dir immer kommen, sind 2 einfache sätze mehr als ausreichend. da brauchst du nichts versuchen zu sticheln *gähn

    Zitat

    Original von luheuser


    eher zerreist es dir die Viscokupplung als das die Ha blockiert... kannst ja selber an deinem Syncro testen :wink wenn die HA blockiert dann NUR wenn auch die VA blockiert...
    man bekommt es auch nicht mit gewallt (hochreissen des Handbremshebels) hin egal wie hoch das Bremsmoment hinten ist. wie auch? der freilauf wirkt ja nur in eine Richtung..
    In dem Moment wo die HA gebremst wird bzw nur ein leichter drehzahlunterschied entsteht macht die Visco zu
    die VA kann nur blockieren weil, bekannterweise, in der HA ein Freilauf verbaut ist um eine ABS Regelung zu ermöglichen, überbrückst man diesen ist kine ABS Regelung möglich, und wenn was blockiert dann beide achsen zusammen (oder halt je ein Vorderes UND hinteres rad)


    Ich bin nicht allwissend, aber gut zu wissen, dann bräuchte man bei Syncro ja theoretisch überhaput keine Bremskraftregelung??? Und doch hat VW einen eingeplant. Wozu soll der dann noch nützlich sein?


    Hier mal zwei Auszüge aus dem Syncro-Heft Konstruktion und Funktion:





    Da steht, das beim Bremsen die beiden Achsen durch den Freilauf entkoppelt werden. Daraus schließe ich, das der Syncro auch "normal" bremst. Oder liege ich hier mit meiner "Vermutung" falsch?


    MfG


    Wolfgang

    naja so einfach beim Syncro den LAB weglassen geht nicht, denn das bremsmoment von HA zur VA wird dann allein durch die getriebe/visco realisiert, was nicht der gundgedanke ist und zu massiven schäden führen kann (zu lesen in der betriebsanleitung vom Golf 2 Thmea "bremsenprüfstand bei Syncro" o.ä.)


    und "normal" bremsen tut er ja, mehr Moment an der VA als an der HA dann ist alles in butter
    versuch mal aber mal mit einem Syncro einen "Handbremsen dreher" :lol geht net :wink


    was nicht im SSP drin steht, es kann nur in eine Richtung entkoppelt werden und zwar dahingehend das beim Bremsen die HA von der VA entkoppelt wird aber nicht umgekehrt
    somit kann die Va allein blockieren bzw geregelt werden und die kann einfach "mit rollen"


    und jetzt kommt der "fehler" welcher auch bei Wikidingsda oder im SSP steht...


    dort reden die davon das man mehr Moment an die HA als an VA verteilen kann, das interpretieren nur leider die meisten leute falsch...
    hier ein kleines beispiel was gemeint ist...


    Fahrzeug steht mit der VA auf Eis (null grip) und hinten auf trockener strasse (viel grip)...
    um zu beschleunigen muss das Moment des Motors über die reifen an den Untergrund abgegben werde...
    nun kann vorne aber gar kein Moment übertragen da er kein Grip hat, allerings hinten vollen grip, somit fällt 100% moment des Motors auf die Ha...
    wenn es beispielsweise kein eis ist sonder nur nasse strasse wäre, wäre es beispiellsweise eine Momentenverteilung von 30/70... aber NUR weil er hinter mehr grip hat...



    ich hoffe ich hab es einigermaßen verständlich ausgedrückt...



    Frank, bist ein spitzen Typ :lol
    Aber wenn du mich zitierst dann doch bitte alles und nicht die Hälfte weglassen...:zwinker:

    Zitat

    Original von luheuser
    Frank, wenn du nix zum thema zu sagen hast halt dich doch raus :wink, es erwähht ja auch nicht jeder dein "gpanzer",
    achja und leg nicht wieder jedes Wort auf die Goldwaage um mir das Wort im Mund herum zu drehen, und nicht wieder zweideutig persönlich angreifend werden um/und/oder einen unsachlichen Kommentar zu schreiben

    Jaja, so ein syncro ist schon kompliziert. :) Aber wenigstens bin ich nicht der einzige der es verstanden hat.


    Bei syncro kann tatsächlich die HA nicht alleine blockieren, nur wenn man den BKR weg lässt passiert was Herr Bremseningenieur? Die Bremskraft läuft über den Antriebsstrang an die Vorderachse! Auf deutsch, dein kompletter Antriebsstrang wird gefickt! Also immer schön ne grosse Bremse hinten aufn syncro drauf machen. *lol*


    Deswegen beim syncro ja auch IMMER die Reifen mit kleinerem Abrollumfang HINTEN drauf. Ansonsten ist der Antriebsstrang beim Fahren stets verspannt, wenns ganz extrem wird überhitzt die Viscokupplung.

    Zitat

    Original von Huni
    so leute zurück zur bremse. gibs bilder verbaut.
    welche teile jetzt genau.
    und wie sieht das aus mit passat b4 passt das da auch da sind nicht 4 schrauben an der achse sondern 6.



    mfg Huni



    hat mal einer ein bild von dem zapfen wie viel löcher hat der zum anschrauben

    Zitat

    Original von sebi
    Jaja, so ein syncro ist schon kompliziert. :) Aber wenigstens bin ich nicht der einzige der es verstanden hat.


    Bei syncro kann tatsächlich die HA nicht alleine blockieren, nur wenn man den BKR weg lässt passiert was Herr Bremseningenieur? Die Bremskraft läuft über den Antriebsstrang an die Vorderachse! Auf deutsch, dein kompletter Antriebsstrang wird gefickt! Also immer schön ne grosse Bremse hinten aufn syncro drauf machen. *lol*


    Deswegen beim syncro ja auch IMMER die Reifen mit kleinerem Abrollumfang HINTEN drauf. Ansonsten ist der Antriebsstrang beim Fahren stets verspannt, wenns ganz extrem wird überhitzt die Viscokupplung.


    Also, da heisst, wenn Du nicht mit deinen 2 Reglern den Bremsdruck auf ein Minimum herunterregeln würdest, hättest Du in kürzester Zeit deinen Antrieb in die ewigen Jagdgründe geschickt...?! :wink
    Tja und nun ist ja wohl auch klar, warum deine Hinterachse mit der Superbremse nicht blockiert... 8o

    Zitat

    Original von TPunkt
    ...wenn Du nicht mit deinen 2 Reglern den Bremsdruck auf ein Minimum herunterregeln würdest...


    Tja und nun ist ja wohl auch klar, warum deine Hinterachse mit der Superbremse nicht blockiert... 8o


    Mein Syncro blockiert hinten genauso wie ein normaler Golf, nur das hier immer die VA zuerst blockiert.


    Meine "Superbremse" ist nicht auf einen minimalen HA-Druck eingestellt, durch die Kombination beider Reglertypen verschiebe ich den Blockierdruck so, das dieser länger im Regelbereich bleibt und nur dadurch kann einen höheren Gesamtbremsdruck aufbauen, bis dann letztendlich auch die HA blockiert.


    Dies entspricht dem Funktionsprinzip des Stufenhauptbremszylinders (zwei unterschiedliche Druckkennlinien von VA und HA bedingt durch unterschiedliche Kolben Ø für VA und HA), wobei meine Druckreduzierung durch den LAB kaum mehr als 10-15% beträgt, im Gegensatz zur originalen Einstellung wo der LAB den Druck zur HA um 36% reduziert.


    MfG


    Wolfgang

    Also irgendwie habe ich jetzt total den überblick verloren...
    Weis zufällig jemand ob ich beim Syncro mit der 239x10mm Bremse nur andere Sattelhalter und andere Bremsbeläge brauche um die 256x22mm Scheiben fahren zu können oder brauche ich auch die Bremssättel?



    (Bei der 256x13 und 256x20 Bremse der VA ist ja auch der Bremssattel gleich und nur andere Beläge verbaut)

    Beim Syncro (Golf 2 / 3 / Passat) passen die 256x22mm Scheiben nicht!


    Schau Dir das Bild an, dies ist die Sattelhaltermontage beim Syncro für meine 279x24mm HA-Scheibe:



    Unschwer ist zu erkennen, das der Achsschenkel geringfügig nachgearbeitet werden muß, zudem kann der Bremsträger kaum weiter in Richtung Achsschenkel / Achsrohr verschoben werden.


    Wer seinen Syncro mit einer größeren HA-Bremanlage ausrüsten möchte, muß schon auf mein System umrüsten.


    MfG


    Wolfgang

    Zitat

    Original von TPunkt


    Also, da heisst, wenn Du nicht mit deinen 2 Reglern den Bremsdruck auf ein Minimum herunterregeln würdest, hättest Du in kürzester Zeit deinen Antrieb in die ewigen Jagdgründe geschickt...?! :wink
    Tja und nun ist ja wohl auch klar, warum deine Hinterachse mit der Superbremse nicht blockiert... 8o


    Ich geselle mich jetzt auch mal zu Huni.


    Fahre auch nen Passat B4 mit 5loch (VR6) und hab bereits vorne auf 312mm umgebaut.
    Ich würde auch schon wegen der Optik gerne hinten auf eine größere Bremse umbauen.


    Und das ganze BKV-Zeug versteh ich eh nicht ganz. Was hab ich im Passat für ein Bremssystem. Muss da auch noch was geändert/eingestellt werden?

    Zitat

    Original von Domber
    Und das ganze BKV-Zeug versteh ich eh nicht ganz. Was hab ich im Passat für ein Bremssystem. Muss da auch noch was geändert/eingestellt werden?


    Mark4 oder ab MJ96 Mark20


    Haben alle den 10" BKV drin, aber das Mark20 hat keinen LAB mehr.

    Gem. Empfehlung von einem Rallye-Golf-Fahrer sollte man schon das neuere Mark 20 verweden, da diese moderneren Systeme feinfühliger arbeiten. Er fährt vorn die Bremboanlage 305x28mm und hinten 280x22mm.


    MfG


    Wolfgang

    Hi,


    eine Frage ist mir da eben noch gekommen...


    Wenn man die Zapfen vom Polo 6N nimmt, welche 28mm Durchmesser haben. Dann könnte man doch einfach die Radnabe vom Polo 9N nehmen. Die hat doch nen Lochkreis von 5x100 und 28mm Durchmesser.


    So würde das drehen der Hülse für die 30mm Golf IV Radnaben doch entfallen.


    Oder hat die Sache einen Haken und aus irgend einem Grund kann man die Polo 9N Naben nicht nehmen??


    mfg

    Zitat

    Original von Golfbuster
    macht mal jemand ne komplette teileliste.


    und das ohne buchse wenns geht irgendwie. für 256er scheibe hinten.


    Wäre ich auch daür bzw. dankbar - mich würde aber eher ne 280x22 Lösung interessieren.....
    Danke!
    Gruß

    Also soweit steht eigentlich alles hier drin was man braucht.


    Bisschen lesen und selber rausfiltern was man braucht sollte man doch alleine schaffen. :zwinker:


    Man wird sich darausdoch ne Liste selber machen können wann man nicht zu faul ist. Oder macht Mutti euch auch noch die Frühstücksbrote?! :D



    Nur steht halt nur die Variante hier mit den Golf IV Radnaben. Mich würde es halt man interessieren was nun gegen die Polo 9N Radnaben spricht. Irgend nen Grund muss es doch geben. Kann mir nicht vorstellen das darauf kein andere kommt und alle sich Hülsen drehen. :?:


    mfg

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