endstufe einstellen

  • die meisten endstufen haben einen schalter für high/full/low (keine ahnung, wie der letzte genau heißt).


    ok, low nimmt man für den woofer.


    nur wie stellt man ein normales 16er system ein?


    irgendwo stand was von high und auf 80hz drehen. nur softe bässe kommen dann so ziemlich nicht mehr raus, da hätte man auch ein 13er oder 10er system nehmen können, da würde die einstellung dann eher passen.


    nur ein 16er nimmt man ja, wenn man doch auch den bass haben möchte, wofür der woofer zu träge ist oder irre ich mich da?


    ich habe die einstellung mit high und 80 mal ausprobiert und kam dann zum schluss - wofür hab ich dann 16er?


    wie ist es wenn man die auf full laufen lässt? was bewirkt dann die hz einstellung. bei probieren war es schon merklich interessanter. denn die 16er boxen haben ja auch eine frequenzweiche bei - filtert die nur für den hochtöner?

  • Die Frequenzweiche der 16er (von deinem System) TRENNT zwischen Hoch-
    unt Tieftönern, damit beide ihren Klangbreeich zugewiesen bekommen.
    Die Weiche der Endstufe hingegen liefert dann halt nur nur den Bereich ober- bzw. unterhalb des eingestellten Wertes.


    Wenn man es auf "Full" laufen läßt dürfte die Hz Einstellung keine Auswirkungen mehr
    haben.


    Eigentlich mache ich es immer so, dass ich erstmal auf "FULL" mit dem
    Frontsystem ein paar Lieder (Madonna, Gorillaz, und eine Test-CD)
    durchlaufen lassen um zu sehen, ob es bei irgendeiner Frequenz vorne
    scheppert.
    Wenn ja, erstmal mit Dämmen versuchen das Problem in den Griff zu bekommen,
    und erst dann, wenn auch das nichts gegen das Scheppern oder Dröhnen
    hilft regel ich per Frequenzweiche die Bässe heraus.


    Highpass auf 80Hz zu stellen ist für die 16er echt zu hoch. Probier mal, ab
    wann du hörst, dass Bässe fehlen, wenn du ganz langsam einen Kumpel von
    der Untergrenze des Hochpasses die Frequenz immer höher drehen läßt.
    Sobald du was hörst (das Bässe fehlen) wars dann zu weit ;)

  • mhhh, also dass die frequenzeinstellung nichts bringt bei full, habe ich mir auch fast gedacht. so schlecht können meine ohren nicht sein.


    also nach deinem text stelle ich dann auf high und drehe mal von den 40hz langsam hoch.


    werd ich morgen mal testen.


    danke.

  • Man sollte bedenken, dass wenn man das Frontsystem zu tief trennt der Klang bei höheren Lautstärken schnell "verläuft".
    Da ein 16er dann von, ich sag mal, 30Hz bis 4500Hz spielt, fangen die großen Hübe der Membran an, bedingt durch die Reproduzierung tiefer Töne, die feinen Schwingungen der hohen Töne zu stören.
    (Nur mal so am Rande und für jeden verständlich :D)
    Die größere Membran verhilft dem System aber insgesamt voller zu spielen, bringt dann aber meißt die Feinheiten nicht so zur Geltung.


    Um laut zu hören: Sub 25-80Hz
    Kickbass 70-250Hz
    13er oder 16erSystem um die 150-200Hz - 20kHz


    Damit entlastet man das Frontsystem und der Greischeffekt bleibt weg.


    mfG

  • mhh, und wie ist es bei boxen, die am radio selbst sitzen? die müssten doch den kompletten bereich bekommen oder nicht?


    und wo ich gerade am fragen bin. ich wollt mir ein neues radio zulegen. ein freund meinte, man solle gleich auf die 4v pre-out achten. was sagen mir diese? kommt damit jede endstufe zurecht, weil die die ich habe, sind schon so 3 jahre alt.

  • Die Boxen am Radio laufen über den gesamten Frequenzbereich.( Wenn nicht anders eingestellt)


    Die 4volt heißen, dass das signal welches an deine endstufe gesendet wird eine Spannung von 4Volt besitzt. =)
    Dadurch wird das Signal "resistenter" gegenüber elektromagnetischen
    Einflüssen, man hat also nicht so schnell Störgeräusche.
    An den Endstufen müssten Regler sein, mit welchem man sie auf die "stärke" des Eingangssignals einstellen kann.

  • mhh, das ist aber was anderes als der gain regler oder? denn für sowas hab ich nichts an den endstufen gefunden oder erkennen die sowas auch automatisch?


    mhh, also wenn es bei high mehr um die lautschstärke und das kreischen gehen soll, also da merke ich kaum einen unterschied, bei full oder high. beides geht relativ gleich laut.

  • Hi,


    1. Mit dem Gain-Regler passt Du die Eingangsempfindlichkeit der Endstufe auf das Ausgangssignal der Headunit (Radio/Moniceiver etc.)
    an.Das ist KEIN Lautstärkeregler.
    Einfache Methode: Gain-Regler ganz "zudrehen",die Headunit auf 3/4 der Maximallautstärke stellen,dann langsam den Gain aufdrehen bis
    Verzerrungen zu hören sind,dann etwas zurückdrehen bis die Verzerrungen weg sind.Die Eingangsempfindlichkeit ist nun eingestellt.
    Warum die Headunit nur 3/4? Musikquellen (CDs Radio MP3 etc.) sind
    nicht alle gleich laut - so hast Du noch Reserven um doch mal, bei einer leiseren Aufnahme z.B. weiter "Aufzudrehen".


    2. Filter (HP/Full/LP)
    Diese werden nach den etwaigen Hörgewohnheiten eingestellt,
    Wenn Du ein Audiophiler Hörer bist, der nicht das letzte Quentchen Pegel braucht,kannst Du einen 16er problemlos "Full Range" laufen
    lassen. Soll es aber mal lauter sein,und es ist ein Subwoofer mit an Bord,
    warum dann dem 16er unnötig tiefe Frequenzen zukommen lassen?
    Eine Trennfrequenz von 50 - 80 hz passt dann schon ganz gut.
    Den Rest spielt(sollter er zumindest) der Woofer.


    Einen weiteren Faktor macht dabei noch die Flankensteilheit der Filter aus,die liegt bei den meisten Endstufen bei 12dB/Oct.
    Was heisst das? Beispiel: Ist der High Pass (HP)Filter auf 80hz eingestellt,
    so sind die Frequenzen darunter nicht einfach weg,sondern werden langsam "ausgeblendet". 12dB/Oct. bedeutet das bei Frequenzhalbierung/ -verdoppelung (HP/LP) die Töne um 12dB leiser
    werden.Bsp: HP 80hz/12dB => 40hz -12 dB => 20hz -24dB =>10hz -36 dB...Genug Technik :D.


    3. Impedanzen:
    Normale Radios sind meist auf eine Impedanz von 4Ohm ausgelegt.
    2 Ohm kann an einem Radio funktionieren, muss aber nicht.
    Meist gehen Radios dann in Schutzschaltung, oder schlimmer
    die Radioendstufen gehen drauf.
    Im Endstufenbereich siehts da anders aus.Normalerweise sind
    alle heut erhältlichen(Marken)endstufen mindestens 2Ohm stabil.
    Es gibt aber auch welche die bis zu 0,25Ohm Laststabil sind.
    Oft sind solche Verstärker im Wettbewerbseinsatz zu sehen.
    Bei Endstufen gilt: Je niedriger die angeschlossene Impedanz,
    desto mehr Leistung wird abgegeben.Aber es geht auch "Kontrolle" über den Lautsprecher verloren,die Wiedergabe wird unsauberer.
    Wichtig noch hierbei, an einer 2Kanal Endstufe die 2Ohm stabil ist
    kann man entweder zwei 2Ohm Lautsprecher anschließen,oder einen
    4 Ohm Lautsprecher "gebrückt" betreiben, da die Endstufe im gebrückten Zustand nur die halbe Impedanz "sieht".


    Ich hoffe das ist jetzt alles nicht zu verwirrend :D


    Gruß
    Andy

  • noch mal ne frage, da ich gerade etwas umsortiere.


    ok, wie ich jetzt die lautsprecher einstelle hab ich verstanden und war auch zufrieden damit. nach dem neusten stand der dinge habe ich vonre platz für je 2x 16cm. eines fülle ich mit einem 16er zweiwege aus, welches je 100 rms bekommt.


    jetzt hab ich für den zweiten einbauplatz noch eine endstufe, die die gleiche leistung bringt. vorher hatte ich da ebenfalls ein zweiwegesystem und fand es gut - beide jeweils auf "full" zu laufen. gerade auch mal mit dem gedanken, wenn man das auto verkauft und dann einen viertürer bestückt.


    meine frage wäre jetzt, wenn ich da nur kickbässe nehme, wie stellt man die ein? klar, den frequenzbereich, das hab ich kapiert. nur bei low, nimmt er ab sehr tief, bis dahin, wo man es einstellt, aber bei sehr tief ist ja schon der eigentliche subwoofer.


    gibt es da spezielle weichen? wenn ja wo?

  • Hi,


    für diesen Zweck gibts entweder Kickbassweichen,die Firma Intertechnik z.B. hatte mal sowas,
    Oder die Enstufe kann in diesem "Bandpass" Betrieb arbeiten.
    Das heisst: Man stellt die untere Grenzfrequenz, in dem Fall den HighPass auf ca. 80hz ein und die obere Grenzfrequenz, der LoPass ist für den Kickbassbetrieb mit 200hz gut gewählt. Die Flankensteilheit wählt man,wenn das möglich ist, zwischen 12 und 24 dB / Oct.


    Die Untere Grenzfrequenz von 80hz mag zwar "hoch" gewählt erscheinen, aber für Frequenzen darunter
    ist der Subwoofer zuständig. Zudem sollen Kickbässe nur den Oberbassbereich "bereichern".


    Gruß
    Andy

  • Generell sollte bei Wooferbetrieb ein 2-Wege System eher als High laufen und zwischen 60-100Hz abgekoppelt werden wenn ein oder mehrere Woofer an Board sind. Von daher ist "hoch" eher "normal" :) Somit hat man bei Verwendung einer passivweiche eh einen halbaktiven Bandpass an Board. Das wird dann beim Kickbass nur vollaktiv umgesetzt.


    nicht nur Intertechnick hat solche Weichen, auch Pioneer, Alpine, Sony und Co haben sowas bzw hatten sowas mal im Programm, oft auch als Mehrkanalweichen

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