Golf 2 - 16V Horror - bald schmeiße ich ihn weg :-(

    Hallo zusammen,
    Ich wende mich hier nochmals voller Verzweiflung ins Formun, da mein Golf 2 16 V PL bis heute noch nicht läuft.


    Folgendes Problem tut sich auf :
    Der Wagen geht in der Zwischenzeit nicht mehr an. Der Fehler liegt irgendwo bei der Zündung.


    Ich bekomme den Verteiler nicht so weit gedreht, das die Zündung
    auch nur annähernd stimmt.
    Erst wenn ich die beiden Schrauben komplett rausdrehe und den Verteiler außerhalb des Einstellbereichs drehe (dort wo ich ihn schon nicht mehr befestigen kann) springt der Wagen an und läuft.


    Was kann das genau sein ?


    Getauscht wurde :
    Verteiler mit Hallgeber
    Steuergerät für Klopfsensor
    Klopfsensor
    Verteilerkappe + Läufer


    Steuerzeiten stimmen überall, oben und unten.....


    Morgen bekomme ich noch das TSZ Schaltgerät/Steuergerät zum Test geliefert. Ich bin mit der Karre echt am Ende. :-r


    Wer weiß noch Rat ??? :wink


    Viele Grüße......

    Im Kopf sind 4 Gewinde zur Befestigung für den Verteiler
    nehme die,die mit deiner Einstellung passen ...
    hatte ich auch Verteiler festgeschaubt und in die falschen Löcher geschraubt
    und die Zündung net annähernt hinbekommen.

    Hallo !
    Danke für die Infos, aber das habe ich auch schon alles gemacht.
    Verteiler um 180 Grad gedreht und die anderen Gewinde benutzt = Keine Chance !!
    Erst wenn die Schrauben draussen sind und ich den Verteiler nochmals um ca 3-4 cm drehe (dort wo KEIN Gewinde mehr ist) geht der Wagen kann.


    Was kann das denn sein, so langsam geht mir die Karre echt auf die Nuss :-r

    Is vielleicht dumm,aber kannst du sichergehen das du:


    a) den richtigen Verteiler hast


    b) sich der 16V Verteiler nicht rechts sondern links rum dreht.
    Is ja ein Pfeil drauf.


    c)einem Kumpel ist das mal passiert,er dachte das er auch rechts rum dreht und hat die Zündkabel dann auch falsch dran gemacht,er lief auch nur wenn er den verteiler irgendwo ins niemandsland gedreht hatte.


    d) Schrauben müssen vorne unten und hinten oben sein.

    :wink


    Welche Nocken hast du drin? PL oder KR?
    Soweit ich mich entsinnen kann gibt es da Unterschiede bei dem Schlitz in der Nocke wo der Zündverteiler draufkommt...
    Un dann hat man genau dein Problem...


    Mach mal folgendes:


    - Bau den Zündverteiler raus
    - Dreh den Motor auf OT


    Dann schau dir mal an wie der Schlitz in der Nocke steht.
    Nimm den Zündverteiler in die Hand und dreh den Finger mal auf die OT Markierung im Zündverteiler. Dann sieh dir mal da an wie die 2 Zapfen die in die Nocke kommen stehen... Kann sein dass da was nicht stimmt.


    Sprich der Zündverteiler passt nicht zur Nocke... Oder umgekehrt...
    Kannst ja mal Bilder davon machen und hier posten...


    GreeTz FreeZe :?:

    Halloli,


    der Verteiler ist definitiv der Richtige, er dreht auch in die richtige Richtung, bzw alle Zündkabel sind richtig gesteckt.
    Zündreihenfolge ist ja 1-3-4-2.
    Der Verteiler steht auch richtig, d. h. wenn ich den Motor auf OT stelle steht der Läufer vom Verteiler auch wunderbar dort wo er auch hin soll.


    Das TSZ Schaltgerät war es im übrigen auch nicht :-r


    Was vielleicht noch interessant ist : Der Fehler kam langsam, erst fuhr die Kiste nicht mehr so zügig, später hatte ich keine Beschleunigung mehr, dann lief er nurnoch im Stand und jetzt garnicht mehr.


    Zündspule und Benzinpumpe wurde gestern auch noch überprüft, die Pumpe liefert herrlich die im Leitfaden angegebene Menge Benzin.


    Ich kann mir nur noch vorstellen das es am "großen" Motorsteuergerät liegt ??? Das Steuergerät für Klopfsensor ist im übrigen auch getauscht worden, ohne Erfolg.


    Kabelbaum habe ich angefangen gestern durchzumessen, sieht alles bis jetzt gut aus .


    Irgendeiner noch ne Idee ???? :wink

    Zitat


    der Verteiler ist definitiv der Richtige, er dreht auch in die richtige Richtung, bzw alle Zündkabel sind richtig gesteckt.
    Zündreihenfolge ist ja 1-3-4-2.
    Der Verteiler steht auch richtig, d. h. wenn ich den Motor auf OT stelle steht der Läufer vom Verteiler auch wunderbar dort wo er auch hin soll.


    Das hört sich doch schonmal gut an :zwinker:


    Zitat


    Was vielleicht noch interessant ist : Der Fehler kam langsam, erst fuhr die Kiste nicht mehr so zügig, später hatte ich keine Beschleunigung mehr, dann lief er nurnoch im Stand und jetzt garnicht mehr.


    Falls du ein anderes Steuergerät zur Hand hast, würd ich das als nächstes mal testen...



    Jetzt nur mal damit ich ganz durchblicke...
    Der Motor lief schon in dem Auto... Ist also nicht erst kürzlich eingebaut worden...
    Du bist damit gefahren... Dann weniger durchzug... immer schlechter, dann nur noch im stand und jetzt gar nicht mehr, wie do oben beschrieben hast...
    OT stimmt mit dem Zündverteiler überein... Dann passt es auch mit den schrauben... So läuft er dann aber nicht...
    Erst wenn du am Zündverteiler rumdrehst extreme früh- oder spätzündung gibst?!


    - Wenn du die Zündkerzen draussen hast und die Stecker drauf hast du auch schön deine Zündfunken... Richtig?


    - Wie sehen deine Zündkerzen aus?


    - Schläuche Ansaugtrackt alles dicht?

    hab zwar nicht alles gelesen aber alls erstes immer kucken ob zündfunke da ist dann kraftstoffseitig kucken und sonst mal die kompression messen !
    habe leider gerade keine zeit mehr zu schreiben vielleicht heute abend !
    mfg TurboTobi !

    @ FreeZE
    Genau so ist es, erst lief der Motor ca. 8 Monate super, dann weniger Leitung, nachher nur noch im Stand und dann garnicht mehr.
    Ot stimmt mit dem Verteiler wunderbar überein, erst bei extremer Spät / Frühzündung springt er an und läuft dann auch sehr schlecht.


    Die Zündkerzen sind nagelneu, auch die Alten waren noch ok. Im Ansaugtrakt ist alles dicht.


    Das große Motorsteuergerät kommt leider erst die Tage :-r


    @all :
    Die Kompression ist auch ok und gleichmäßig.
    Benzinpumpen sind topfit. Laut Leitfaden sollen mind. 300ml in 10 Sekunden laufen. 450 ml kamen in 10 Sekunden an = alles im grünen Bereich....


    So langsam gehen mir echt die Ideen aus :motz

    Hmm...
    Hab zwar schon viel erlebt aber sowas auch noch nicht...


    - Kompression ok
    - Benzindruck, Einspritzmenge ok
    - OT, Zündkabel, Funken ok


    Vielleicht liegts wirklich am Steuergerät, aber dass sich das so langsam verabschiedet kann ich mir irgendwie nicht vorstellen...


    Was du mal spasshalber machen kannst...
    Zieh mal Lambda Stecker ab, Stecker Wasser-Temp, Öl-Temp, Klopfsensor...
    Dass vielleicht irgendein Geber spinnt und nen Wert ans Steuergerät abgibt mit dem es nichts anfangen kann...
    Kann ich mir aber irgendwie auch nicht so ganz vorstellen denn selbst wenn es so wäre sollte er wenigstens laufen...


    Irgendwo vielleicht nen Massefehler??? Seitlich die Massekabel am Kopf... Auch hier sollte er wiederrum einigermassen laufen...


    Bin aber echt mal gespannt an was es liegt...
    Is bestimmt wieder irgend ne blöde kleinigkeit :motz


    Wär dir sehr dankbar wenn du immer schön detailiert erwähnst was du gemacht hast...

    Hallo Tformater!



    So wie Du den Fehler beschreibst, könnte sich evtl. das Zahnriemenrad von der Kurbelwelle gelöst haben. 8o
    Sprich, der Nutenkeil hat sich abgeschert und dadurch sind die Steuerzeiten durcheinander gekommen!?!


    Das würde sich dann wohl so auswirken, dass selbst wenn Du den Motor durch Verdrehen des Verteilers ausserhalb der Langlöcher "provisorisch" zum Laufen bringst, trotzdem nicht sauber läuft, bzw. im unterem Drehzahlbereich kein Gas annimmt...


    Also solltest erst mal die Kurbelwelle auf OT stellen und dann mal vorsichtig hinschauen, ob Deine Nockenwellen auch da sind, wo sie sein sollten...


    Falls nicht, ist wohl ein neues Riemenrad fällig...? :?:


    Wäre vielleicht mal ein Tip...



    Gruß Erdbeerkorb

    Erdbeerkorb:


    Kann nicht sein, da der 16V im Gegensatz zum G60 kein Freiläufer ist... Wenn sich das Rad von der Kurbelwelle gelöst hätte, dann wär jetzt ein Satz neue Ventile fällig!
    Wenn beim 16V der Zahnriemen nur einen Zahn versetzt is, kloppen dir die Kolben die Ventile krumm...


    Aber rein von der Logik hast du recht... Hatte das auch schon mehrmals bei G60 Motoren.

    Hi,


    also der 16V ist zwar kein Freiläufer, aber das Rad kann sich trotzdem auf der KW verdreht haben...!
    Und mit ein bisschen Glück, drückt der Kopf da noch ein Auge zu und verzeiht das... :zwinker:



    Btw: der Zahnriemen wird auch nach wie vor exakt passen, denn daran ändert sich bei diesem Fall auch nichts (es wird nur der falsche OT vorgegaukelt)!


    Deshalb evtl. mal einen Blick aufs Schwungrad werfen (Öffnung am Getriebe), D O R T auf OT drehen und dann mal schauen, ob das Ganze auf der anderen Seite an der Keilriemenscheibe auch noch passt???



    :wink

    Erdbeerkorb


    Hey, jetzt hab ich Deine Antwort erst richtig verstanden :D
    Das wäre natürlich noch ne echte Möglichkeit.


    Stimmt denn der Wert den ich am Schwungrad ablese (OT) immer ?? Kann ich diesen als Richtwert nehmen ???


    Bin zur Zeit auf der Arbeit, werde aber heute abend mal checken !


    Und zwar hab ich mit das denn so vorgestellt :


    Ich mache die Kerzen raus.
    Dann werde ich mal einen Meßstab (mit Markierungen) ins Zündkerzenloch vom ersten Zylinder stecken.
    Dann dreh ich den Motor laut Schwungrad auf OT, ich kann dann dort ja ablesen ob der Motor defintiv auf OT steht (ich seh ja dann ob der Meßstab hoch oder runter geht)


    Steht er nicht auf OT, wenn das Schwungrad OT anzeigt stimmt mit dem Rad an der Kurbelwelle etwas nicht


    Richtig ???

    Hey!


    Ziemlich genau so hab ich`s gemeint (aber auch geschrieben, oder?) :zwinker:


    Es reicht, wenn Du irgendwas langes dünnes in die Kerzenbohrung steckst (1. Zyl.) und dann solange drehst, bis das Teil am höchsten Punkt ist. Schwungrad ist zwar etwas genauer, da muss man aber aufpassen, da da noch die 6° Zünd- OT Markierung drauf ist- also manchmal schwierig die richtige zu finden.


    Ich würd`s erst mal mit deiner Methode versuchen.


    Und dann mal schauen, was das Riemenrad sagt- ob der kleine Pfeil in der Abdeckung auf die Markierung des Riemenrades zeigt. :?:



    Viel Spass und Erfolg dabei (und Gegenhalter ausleihen nicht vergessen :D )



    :wink
    Erdbeerkorb

    @ Erdbeerkorb


    Hey man, das scheint die Lösung zu sein !! Habs eben austestet wie heute Mittag geschrieben, mit dem Mess-Stab im ersten Zylinder.
    OT vom "Mess-Stab war genau OT auf dem Schwungrad.


    Am Kurbelwellenrad war es um ca 1 cm verschoben !! Drückt mir die Daumen das die Ventile nicht aufgeschlagen haben 8o


    Werde am WE mal alles richten und dann das Ergebnis ins Forum posten...


    Im voraus schonmal vielen Dank

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