Wastegate originaler Druck !?

Zitat

Original von smilebrain

halte ich für blödsinn so viel für "eine schraube mit dichtung in deren fassung" auszugeben !
wer für sowas viel kohle hinblättert ist selbst schuld.

Ich habe mehrere aus dem e... ausprobiert. So einfach wie du schreibst ist es nicht. Aber probiere selbst.
Ich habe eines gefunden was 100%ig funktioniert und nicht teuer ist.
So um die 50-70 Euro.

Klar muß es nicht immer teuer sein, aber ich kenne keinen 16V Turbo Low budget Umbau der auch richtig geht. All diese Kompromißlösungen die nichts kosten sollen habe ich schon zur genüge gesehen und keiner konnte anständig Leistung nachweisen bzw. lief tadellos und über nen längeren Zeitraum ohne zu murren.

So nun klinke ich mich aus, du scheinst meine Tipps nicht zu brauchen, weist ja doch alles besser und eigtl. doch gar nichts...

mädels,

ich hör hier immer was von nem taktventil kann mich dahingehend mal jemand aufklären? wie wird das angesteuert? kann man das beeinflussen?

das wäre ja quasi das optimalste für meinen turbo

Kurz gesagt, über einen Poti im Innenraum steuert man über eine kleine Elektronik das Taktventil an. Mit dem Poti regelt man die Taktfrequenz des Ventils und somit wie viel Luft das Ventil durchlässt.

ja das is doch mal genau das was ich brauche.

welche bauteile werden benötigt?

Poti , Steuerelekronik und das Taktventil.

Mehr brauchst nicht.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…7354&rd=1&ssPageName=WDVW

und das ding kann auch was bzw ist nicht der letzte schund?

Mehr ist das nicht.

Mann sollte aber die 2. Version mit dem 2. Poti nehmen, wo man den Max Ladedruck fest einstellen kann. Es ist sehr verlockend mal ebbend ein wenig mehr und vielleicht noch ein wenig mehr einzustellen, wenn es da keine Begrenzung gibt.

2te version? wo find ich die denn? welches taktventi brauch ich denn dazu noch? teilenummer?

Der Verkäufer schreibt da irgendwo in seiner Auktion von ner anderen Version mit zweitem Poti für 10 Euro Aufpreis.

Zitat

Original von leinad78
und das ding kann auch was bzw ist nicht der letzte schund?

Natürlich ist das der letzte Schund, aber ihr wollt doch immer billig kaufen.

Nen gutes el. Dampfrad wie das Apexi ist teuer, aber dafür wird ja auch der LD mittels Drucksensor richtig gemessen und das funktioniert eben präzise...

Kommt immer darauf an was man will...

Zitat

Original von G61Golfer

Natürlich ist das der letzte Schund, aber ihr wollt doch immer billig kaufen.

Nen gutes el. Dampfrad wie das Apexi ist teuer, aber dafür wird ja auch der LD mittels Drucksensor richtig gemessen und das funktioniert eben präzise...

Kommt immer darauf an was man will...

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solltest vielleicht nicht alles verallgmeinern...

Ja stimmt hast eigtl. recht, sorry.

Gibt sicher auch ein paar Leute die Wert auf Qualität legen und nicht auf jerden Euro schauen müssen.

Hier ist mal ein Foto vom Apexi. Werden so um die 700 Euro gehandelt neu

700€

für den preis bau ich mir ja ne komplette regelung selber...

Also doch...

im ebay bekommst es für 475 Eus

Schon erstaunlich das alle Audi 5 Zylinder egal ob 10 oder 20 V Turbo ein Taktventil haben sollen! Höre oder lese ich heute zum ersten mal.

Die ersten Baujahre (80-86/87(Restbestand)) hatten keins !
Auch haben diese Baujahre alle den oberen Wastegateanschluß aktiv, zumindest. Die 185 und 200 PS Motoren, weil Audi diese Motoren von Hause mit einer p3/p1 steuerung gefahren hat.
Angeschlossen war dieser direkt an der Lufthaube, über der Stauscheibe.
Taktventile wurden zwar verbaut diese waren aber ausschließlich dann für die Aktivkohle Filter, oder auch bei ganz alten Modellen ( 5 T )(165Ps) waren diese Ventile noch für die Zündverstellung.
Erst ab Sommerpause 87 (Ausnahme US Modelle), bei den Turbos (10v) wurde dann nur noch p2/ mit Taktventilen, mit offenen p0 Anschluss gefahren.

Die 20V Turbo Motoren wurden in der Regel auch nur mit offenen p0 Anschluss ausgeliefert.
Ausnahme RS, wobei es da auch unterschiede gab.
Die 20V wurden alle mit Taktventil gesteuert!

Öffnungsdruck bei den 10 V fängt sogar schon bei 0.4 Bar an, und war bei den 200 Ps Motoren dann bei .75 Bar kompl. geöffnet(mit p0 Steuerung, mit abgezogener p0, war es 0.85-0.9 Bar). Der kompl. Öffnungsgrad (und Zeitpunk)tist aber auch abhängig von Abgassgegendruck und Art der Wastegatesteuerung.

Die billig Varianten von Dampfrädern die bei Ebay und Konsorten angeboten werden.
Sind nichts anderes wie grob gesagt ein Auf/Zu Nadel Hahn, und machen keinen Sinn. Sie begrenzen nur im ersten Moment den Durchfluss, aber das war’s dann auch. Das ist nur eine kurze Verzögerung was da erwirkt wird. Richtige Dampfräder sind Pneumatisch gesteuert!

Da wird mittels des Verstellrads (genau wie beim Wastegate) die Vorspannung einer Feder beeinflusst. Und noch was wer den P0 Anschluss mit Druck veranschlagt hat sich nie wirklich Gedanken gemacht, schon mal drüber nachgedacht was passiert wenn der untere Anschluss einen defekt aufweißt! Na klasse da wird Ladedruck ohne Ende in den Motor gepumpt und das Ventil kann noch nicht mal aufgrund seiner Federspannung( Abgassdruck gegen Ventilfläche) als Notfunktion das Ventil anheben.

Ich weis wirklich nicht was die heute überall lehren (soll keine Beleidigung sein), aber vielleicht sollte doch nicht alles am Pc (oder wie es modern heißt“ Computer gestütze Fehlerbehebung) stattfinden.

Nachtrag on//
die oben genannte p3/p1 regelung wurde ab Bj 84 in einen p2/p1 gewandelt weil es die Druckmembrane, bei der alten Regelung, im Wastegate ziemlich oft den garaus machte.
Nachtrag off //

also das Audiventil kann nicht durch den Abgasdruck alleine geöffnet werden , haben wir hier getestet , es öffnet nicht mal bei 8 bar, die fläche des ventils ist zu klein als dass es öffnen würde, und ich nehme mal stark an dass der 20v turbo nicht mehr als 3 bar abgasgegendruck hat

zu dem ebay teil , das kannste mit nem microproz für 5 euro selbst basteln, 70 euro ist etwas heftig,

zum Apexi , das ding ist ja auch ne Luxusregelung ( ablolutes state of the art ) und wie gesagt es ist eine Regelung , keine Steuerung wie das ebay teil oder viel andere boost controller, diese dinger erzeugen einen sehr glatten Druckverlauf im gegensatz zu manuell welche dann zackig aussehen wenn man sie logt

zu den ebay baumarkt ventilen , die tuns auch sind nur sehr unpräzise, da sie im allgemeinen bis 10 bar gehen und am turbo sollte man fast in psi schritten einstellen können, die ebay dinger verstellen pro umdrehung mehrere bar

Die ersten Wastegates haben geöffnet, bei den Baujahren 80-82 haben die ohne steuerung ab 1.8 Bar aufgemacht( Federvorspanung extrem weich), mal davon abgesehen das die Motorsteuerung zu diesem Zeitpunkt schon die Motordrehzahl auf 4tsd reduziert haben.

Mal abgesehen davon ob nun damals bei meinem ersten Uri das Ventil aufgemacht hat oder nicht, ist es trotzdem nicht Sinnvoll die Druckdose von oben mit Druck zu belasten, wenn halt mit Unterdruck, dann habe ich halt eine abbauende Ladedrucklinie im Oberen Drehzahlbereich, und im mittleren berreich den max Druck, aber das wollen ja viele nicht, Jammern lieber, weil oben rum der Motor aufeinmal geplatzt ist.
Aber das ist Einstellungssache ( ich rede jetzt von der Persönlichen Meinung) und spiegelt halt nicht die Meinung von jedem wieder!

Die normalen Ebay Ventile die ich bis dato gesehen habe, waren nichts anders als normel Kugel,oder Nadel Ventile, da wurde nur der Durchlass begrenzt, was aber nun nicht im Sinn und zweck liegt, wenn ich nur 0,4 Druck am Wastegate haben will dann lasse ich auch nur 0,4 bar durch , endweder durch ein getaktest Ventil , oder halt durch ein Federbelastetes Ventil was wirklich nur 0.4 Bar durchläst.

Rein vom logischen würde ich sagen das die Ebayregler nur eine Verzögerung im Druckaubau hinter dem Dampfrad darstelllen, bedingt durch die quetschung im Ventil, und den meisten fällt das nicht auf weil sie nie lange an der von ihnen eingestellte Ladedruckgrenze fahren

Zum Anfang haben wir damals die einstellbaren Luftdruckregler von Festo dafür verwendet.Aber heut zutage sind die ja vielen Autofahren viel zu groß, und kaufen lieber verchromte Dinger von Ebay die ich mitlerweilen mit einer Pinzette anfassen muß.

peng
Du solltest solche Druckmessung mal während der Fahrt messen, Du wirst überraschts sein welche Druckspitzen sich vor der Turbine ergeben.
Nicht nur der Druck ist entscheidend( der sagt halt in erste linie nur was aus welchen gegendruck vor der Turbine aufgebaut wird) sondern auch die Geschwindigkeit der Abgasse.

da die Audi Gates in einem rechten Winkel zum Turbineneingang stehen und auch sonst kein Kanal über 90 Grad von Strömungsrichtung zu Gate haben sollte die Geschwindigkeit ziemlich egal sein , beim K04 geb ich dir Recht

Zitat

zu dem ebay teil , das kannste mit nem microproz für 5 euro selbst basteln, 70 euro ist etwas heftig,

mehr dazu bitte