1.8T tunen, wer kennt sich mit turbos aus?

    Hallo


    Welche möglichkeiten gibts beim 1.8T ihn mit anderen Turbos auszurüsten und welche wären dazu geeignet. Es gibt ja da so ein paar Turbokits. Von T3 Ladern angefangen bis zur GT serie von Garrett. Also Leistung sollte ab ca. 350PS liegen. Was benötigt man dazu alles, wenn ich das hier mal so in den Raum stellen darf.


    Also Pleuel und Schmiedekolben denke ich mal auf jedenfall, damit sollte der Block schon gut gerüstet sein, oder? Jetzt kommt mir aber nicht mit den ganzen runtergerappel vom MFT Katalog, das könnt ihr euch sparen. Also was man wirklich braucht möcht ich gern wissen.


    So dann habe ich mir mal ein Paar Turbos durchgeschaut, einmal den GT30R, der soll im Kit die 400PS ankratzen beim 1.8T


    dann den GT2871R der soll ja nochmal besser zupacken als der GT30R und dann gibts noch den GT25/40R zur auswahl, oder nen T3 Tuning Lader mit T3 Abgasgehäuse und T04E Verdichtergehäuse, der ist aber leider nur Ölgekühlt, werte von dem T3 wären:


    .57 Trim
    Turbinengehäuse Verhältnis A/R .63
    Verdichtergehäuse Verhältnis A/R .50


    Was wäre da zu empfehlen? Ich würde den T3 sehr günstig bekommen, aber der ist nicht mehr ganz Stand der Technik, aber sehr Standfest, aber wie gesagt leider nur ne Ölkühlung, kein Wasser.


    Ja, was benötigt man dazu für Einspritzdüsen (Audi S2 ?) und wer schreibt mir dazu eine passende Software??? Krümmer benötige ich noch den passenden is klar, dann noch die passenden Ölleitungen und ggf. die Wasserleitungen.
    Downpipe muss selber geschweißt werden, is klar und sollte denke mal mindestens 76mm Durchmesser haben, wenn nicht mehr, oder? Abgasanlage dann auch dementsprechend inkl. Kat. Was macht der Luftmassenmesser vom 1.8T, verkraftet der das noch, nein, oder doch? Muss er ev. nur in eine größeres Gehäuse entsprechend der Ansaugrohrdurchmesser? Also die Original Ansaugbrücke meines 1.8T hat ja schon 63,5mm Durchmesser Außen, ist das ausreichent, oder muss ich da nachlegen?


    Hab ich noch was vergessen? Ich hoffe mir kann dazu jemand etwas sagen, wäre supi.

    Ich fahr den Motor mit K16 Lader mit 1,5 Bar Druck bis 6000, dann abfallend auf 1,25 Bar.
    Von dem Garrett Zeug halt ich nix. der KKK ist standfest, geht ab 3000 U/min mit Ladedruck los und ist bei 3.700-3.800 U/min voll da. Und im oberen Drehzahlbereich hört er nicht auf. Läuft also bei 7.050 U/min im 6ten Gang in den Begrenzer...


    ein Freund fährt nen Garrett Bausatz aufm 1.8T mit 270 PS. Ist ein GT25/40R und der war nach 7000 km schon das erste mal defekt. Hat Öl ins Abgas geblasen. Der hat ziemlich schnell angesprochen, aber ab ca. 6000 ging der Motor mit der Leistung wieder langsam runter.


    Wenn dann würd ich so nen GT28 Lader mit ca. 270 PS fahren. Mehr nicht da sonst die Ladedrehzahl zu hoch wird.

    VOm K16 hab ich auch schon gehört, ist einer vom Porsche, richtig? Was für Leistungen gibt er denn maximal ab am 1.8T? Gibts da evtl. nen diagramm zum Turbolader? Und der K16 hat doch nen internes Wastegate, oder? Und was hat er für nen Anschluss am Abgaskrümmer?

    Hi. Ich fahre auch den K16 Lader. Basismotor ist aber bei mir der AGU 150PS vom Golf 4. Das ganze steckt bei mir im Golf 2 drinnen. Wie oben angesprochen erreiche ich auch 1,5bar abfallend über 6000 dann auf 1,35 bar. Ich hab ein 70 iger Hosenrohr + 70 er Abgasanlage drinnen und natürlich andere Einspritzdüsen.


    Mein Motor ist aber absolut Serie ansonsten. Und er hält bis jetzt einwandfrei. Fahre in aber über Dampfrad meist nur mit 0,6 bar und wenn ich Leistung brauche dann schalt ich drauf auf 1,5 bar. Und das jetzt seit ca. 11000 km so im Sommerauto.
    Leistungsmäßig war ich aber noch nie auf nem Prüfstand. Ich schätze die Leistung so auf 280-300 PS. Vielleicht fahr ich irgendwann mal auf nen Prüftstand


    Mike_t wieviel soll deiner bringen? Was hast du noch verändert?


    VMax mässig wäre sehr viel drin aber das Getriebe ist einfach zu kurz wie auch Mike_t schon sagt. Laut Tacho 270 dann dreht er voll aus. Das macht er aber bergauf genauso wie auf der Geraden. Also es wäre noch etliches an Potential da meiner Meinung. Vielleicht spendier ich ja nochmal nen langen 5 Gang :)

    Also mit Dampfrad wollte ich es auch bewerkstelligen, damit ich nicht immer mit vollem dampf fahre. Basis ist bei mir noch der AJQ, der sollte aber evtl. gegen einen 225PSer Block getauscht werden, weil der ja erheblich steifer sein soll und mit original Kolben schon so ca. 400PS aushält. SInd nur infos, ob es stimmt, kann ich nicht sagen, deshalb frag ich ja hier nach erfahrungen. Also MTM at doch den K16 im 1.8T Umbau mit 330PS verwendet, oder?



    Achja @ tt-hase


    Habe noch nen 6 Gang DRW Getriebe da, wenn interesse besteht, sag bescheid :zwinker:

    Wenn dann werd ich mir nur nen längeren fünften zulegen. Auf 6 Gang umbauen ist halt wieder wegen dem Getriebehalter, Anlasser etc. sehr sehr aufwendig.


    Es gibt halt auch vom K16 Lader wieder x verschiedene Versionen. Kann man also nicht verallgemeinern wieviel der bringt.



    Mfg

    Der K16 den ich drin habe, hat mit dem Porsche Lader so gut wie nichts gleich. Meiner hat eine 26er Frischgasseite.
    Leistung gemessen 343 PS und knap 420 Nm. Das ganze aber auf dem 225 PS BAM Motor ! Getriebe ist Serie. Das ganze im Audi TT. Angegeben waren 330 PS und 400 Nm.


    Im Prinzip ist es ein MTM Bausatz.
    Zumindest kommt der Krümmer ect. von MTM.

    beim AGU wird dir der Luftmassenmesser bei ca. 260 PS Schwierigkeiten machen, einfach den vom 225 PS TT nehmen.


    noch was zu den günstigen T3 Ladern, bzw T3/4 das sind meißtens keine Garretts sondern Nachbauten, da die alle nicht über ein 360 Grad thrust bearing verfügen fangen die gerne an zu lecken vor allem vertragen sie keine hohen Öldrücke. dafür sind sie aber so billig das man immer eine als Reserve in Handschuhfach liegen haben kann. :D


    noch ne Variante ist ein TT K04 Lader mit HGP Abgasgehäuse http://www.hgp-turbo.de/vw/1_8turbo.html
    gibts auch als Set bei HMS Tuning
    http://www.hms-tuning.de/


    also Gehäuse und Software ,
    kostet so 1700 Euro, den K04 musste dir zB beim Teileguru besorgen und eventuell noch den Krümmer bei VW kost ja nicht die Welt.
    Bekannter fährt so ein Ding im A3 hat fast 400 Nm und 275 PS, Anfang vom Druckaufbau fast wie Serien S3, voraussetzung allerdings grössere LLK und TT LMM und TT Düsen.


    größter Vorteil ist halt dass es passt keine neuen Öl/Wasserleitungen benötigst und Serie aussieht, sowie die Zuverlässigkeit des K04 Grossserienturbos.

    Zitat

    Original von Mike-T
    Der K16 den ich drin habe, hat mit dem Porsche Lader so gut wie nichts gleich. Meiner hat eine 26er Frischgasseite.


    hast du evtl. ne teilenummer oder sonstige angabe wo man deinen K16 beziehen kann?? aus welchem auto stammt der?

    Kann evtl. noch jemand etwas zu einem KKK K26 Umbau auf nem 1.8T sagen? Kennt da jemand wen, der dies schonmla gemacht hat, oder ist der definitiv zu groß??? Ich mein mit der richtigen Lagerung denke ich mal, könnte der schon gut drücken, also ohne das er abruppt bei hoher Drehzahl zupackt, weil vorher die Turbine nicht anläuft weil sie zu groß ist.

    danke für die info. hab nur keine lust auf apothekenpreise.
    kann man bedenkenlos originale k16 aus einem porsche beispielsweise verwenden?? krümmerbau wär wohl nicht das problem

    Normalerweise schon, aber laut Hohenester halten die nicht lange wenn man richtig Leistung will. Also über 300 PS.


    Teuer sind die Anfertgungen schon. Ich hab auch bei Motair ect. gefragt und unter 1500 Euro geht da nix. Ich glaub die Porsche Lader sind auch nicht wassergekühlt.

    Der MM hat doch auch originale Porsche-K16 in seinem Seven-1,8T wenn ich mich recht erinnere und auch etwas über 300PS. Wollte aber doch auf die Lader vom 996 Turbo umrüsten oder sowas.


    Am besten schaust Du Dir mal dessen Beiträge an. Da wurde auch sehr viel über 1,8Ts gesprochen.


    In welchem Auto willst Du den Motor fahren?
    Würde evtl. überlegen mich auf die knapp über 300PS zu beschränken und zugunsten guter Fahrbarkeit, gutem Preis/Leistungs-Verhältnis und enigermaßen guter Haltbarkeit auf diese K16 vom Porsche zu setzen und auf die "letzten" 30-40PS zu verzichten.


    Denke die Konfiguration von Mike-T ist das äußerste der Gefühle wenn man auch noch Alltagstauglichkeit und Haltbarkeit will.
    Alles über 1,5 bar bzw. 350PS trau ich dem 1,8T auf die Dauer nicht zu.

    Zitat

    Original von Patty
    In welchem Auto willst Du den Motor fahren?
    Würde evtl. überlegen mich auf die knapp über 300PS zu beschränken und zugunsten guter Fahrbarkeit, gutem Preis/Leistungs-Verhältnis und enigermaßen guter Haltbarkeit auf diese K16 vom Porsche zu setzen und auf die "letzten" 30-40PS zu verzichten.


    Denke die Konfiguration von Mike-T ist das äußerste der Gefühle wenn man auch noch Alltagstauglichkeit und Haltbarkeit will.
    Alles über 1,5 bar bzw. 350PS trau ich dem 1,8T auf die Dauer nicht zu.


    so sehe ich das auch. hinzu kommt noch, dass bei leistungen über 300ps an neue kupplung, evlt. getriebe und antriebswellen gedacht werden muss. evtl. muss man auch an der verdichtung was ändern. also eine ganze kette von folgekosten.
    die porsche lader wären eigentlich eine gute lösung. sollte man doch unter 1000€ bekommen denk ich... leider weiss man gar nichts darüber. eine gute kühlung wäre ebenfalls sehr wichtig. haffe das es nicht stimmt, dass die keine wasserkühlung haben.
    kennt jemand von euch evtl. ein porscheforum??
    vielleicht meldet sich MM! ja noch hier...

    Das mit der fehlenden Wasserkühlung halte ich für ein Gerücht, das sind relativ aktuelle Lader. Kann ich mir nicht vorstellen das die keine Wakü haben.
    Es gab doch vor zig Jahren auch schonmal einen K16, schätze das Gerücht kommt daher.

    Heilige Scheisse hier steht ja wieder ein Zeugs drin


    Will mal ein bisschen aufklären und fange am aktuellen Stand an:


    2 Liter komplett Umbau


    Lader vom 996 GT2 462 PS
    hört auf die Nummern:
    5324 988 7006 / xxxx xxx 7005
    996.123.984.71 / xxx.xxx.983.71
    (Nummern zeigen nur an ob links oder rechts )


    Lader ist nicht Serienmässig nicht Wassergekühlt und kostet 1550.- Euro
    Lader ist ein K24 (siehe Nummern) und hat ein 10er Abgasgehäuse
    Es gibt einen Lader von HS mit Wasseranschlüssen für nen 1000.- mehr.


    Nen Kumpel hat den verbaut, ausser dass er mehr Gewicht mit sich rumschleppt und der Geldbeutel leichter ist, keine Unterschiede


    Ergänzend vielleicht noch dass der Lader jetzt an einem kurzen aber mit grossen Kanälen Mallon Sondergusskrümmer hängt.
    (beim zuvor alten Stand montierten HS Krümmer waren die Innendurchmesser schon 2 Millimeter kleiner als die Auslasskanäle von meinem gemachten Kopf)


    Zum alten Stand:
    1,8T Standardunterbau und Standardkopf
    (AGU Kanäle sind optimal gross für den HS Krümmer)


    Lader vom 996 Turbo (420 PS)
    5316 988 6726 / xxxx xxx 6727
    996.123.013.74 / xxx.xxx.014.xx
    (Unterschied wieder links und rechts)


    Lader ist ein K16 mit nem 8er Abgasgehäuse


    Lader ist ebenfalls Serie nicht Wassergekühlt, und soweit ich mitbekommen habe gibt es auch kein passendes Mittelteil, weil ich auch mal nen Gedanken bei einem gerissenen Mittelteil verschwendet hatte ein wassergekühltes einzusetzen.
    Aber wie o.g. UNSINN!


    Beide Lader haben ein internes Wastegate und das ist gut so. ;)


    Abstimmung ist in beiden Fällen von HS
    Alter Stand mit Serienunterbau (!!!) 313 PS/ 438 Nm(gekappt, wegen Pleuel und Getriebe)
    Mit angepasster Peripherie aber wohlgemerkt (auf die ich NICHT näher eingehe ;) ) und auf Haltbarkeit abgestimmt.
    (war ein gebrauchter Motor mit unbekannter Laufleistung und bekam von mir nochmal 62.500 in gut 2 Jahren draufgeprügelt. (70:30 Strasse:Rundstrecke)


    Der Grund warum er rausflog war zu grosses Kolbenspiel (bis zu 12/100) mit entsprechenden Kompressions und Druckverlustwerten.
    Zum fahren auf der Strasse hätte er es aber allemal noch getan und ein 355er hatte auch 3von3 Versuchen auf der BAB 80- Vmax. beim durchbeschleunigen das nachsehen, just an dem Tag der Schadensfeststellung.
    Leistung kann ich nur mutmassen .....
    Kompressionswerte waren Zylinder 1;2;3;4
    7;6,5;6,5;5
    Druckverlust
    knapp 60%, alle anderern DEUTLICH unter 50%
    Man kann es sich selber ausmalen, aber zu Strichen auf der Strasse im 4. Gang hatte es nicht mehr gereicht ;)



    AAAABER es war noch ein AGU der noch ein anderes Kaliber als die neuen Schrott 1,8 T darstellt (APY, APX auch akzeptabel nur den Kopf sollte man vom AGU nehmen da der schon grundsätzlich die grössten Kanäle ohne den Tumbleschrott hat)
    Alle anderen kannste in die Tonne treten, denen würde ich nicht mal mehr 10% über der Serien Leistung und 100.000 km zutrauen.


    Frechheit...... da hat man mal RICHTIG in die Sparkiste gelangt


    Der Block wurde übrigens jetzt wieder verwendet, gebohrt und gehont auf 82.6 mit ner 92.8 KW. um meinen 2 Liter draus zusammen zu stöpseln.


    Mit dem fahre ich momentan eine in Auftrag gegebene HS Standard 2 Liter Abstimmung (die sonst in den 2 Liter Umbauten des Auftraggebers ;) Standardmässig Verwendung findet) zum einfahren welche aber die Kopfbearbeitung und andere Kleinigkeiten noch nicht berücksichtigt.
    Leistung: wie sie von anderen mit der Abstimmung gefahren werden >340 PS >480 Nm
    Nach Anpassung erwarte ich mind >341 PS >481 Nm ;)


    Gebe aber zu bedenken, dass ich den Motor aufgebaut habe nach Gesichtspunkten der grösstmöglichen Sicherheit und Standfestigkeit in Bezug auf die Auswahl der Komponenten und die abschliessende Abstimmung als solche dann auch.


    Es ist nicht die maximale Leistung gefordert, sondern die maximale Fahrbarkeit. Zur Erinnerung das "Auto" um den Motor rum hat nur 614 kg vollgetankt im Strassentrimm und 605kg vollgetankt in Rundstrecken Spec.


    Mit vollen Hosen ist gut stinken. :D


    Servus
    Martin


    Was ist Power ????
    Beschleunigung im Seven von
    100 - 200 in < 8 Sekunden, vollbesetzt mit 2 Personen :D
    Gewicht 584 kg ohne Sprit :geil:
    DAS IST POWER ;)


    http://www.hkt-7.de

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