VR6 T/K als Alltagsauto? An alle die wo Ahnung haben ;)

    ich habe echt versucht mich rauszuhalten....ich schaffs aber einfach nicht... :lol


    immer dasselbe dumme Geschwätz mit den Scheißzwischenplatten...
    Das einzigste Problem mit den Platten ist, daß jeder der keine Ahnung hat, hiermit sofort was zum schlechtmachen findet. Technisch spricht nichts, aber auch gar nichts gegen eine solche Platte. Auch nicht bei 800PS.... :-i
    Wenn jemand was wirklich intelligentes weiß, was an dem Prinzip Scheiße ist....dann teilt es mir einfach mit. Bin mal gespannt.... :D


    Ich möchte noch betonen, daß ich kein HGP-Anhänger bin....ich halte menschlich gar nichts von dem Typ und möchte auch nie wieder was mit ihm zu tun haben....Aber das System funzt.... :rolleyes:


    Nichts für ungut...... :-i

    wenns ordentlich gemacht ist spricht nichts dagegen... es ist nur ein problem das ich sehe... das ist am ganzen kurbeltrieb mit kolben und an den auslassventielen....
    wenn ich richtig wirklich richtig leistung fahren will gehören auch andere kolben und pleuel und andere lager und wenn ich das mache hat der motor asicher keine zwischenplatte mehr drinnen... nochdazu machst ja mit den ganzen kolben und plaueln das ganze system auch wesentlich leichter und das ganze dreht auch dann mal so richtig...
    aber wenn eine leistung so um 310-350 ps angestrebt wird dan tuts die platte mit besseren ventilen auch... nur muß hald sauber gebaut werden... sag ich hald mal...
    (es reichen die 350 ps im normalfall auch)

    Zwischenplatten sind in meinen Augen technischer Murks für Leute die zu geizig sind richtige Kolben zu kaufen... Ich kenne Fahrzeuge mit 800PS und mehr, nur laufen die alle ohne Zwischenplatte...
    Nur stecken da auch schon Materialwerte in Grössenordnungen eines Kleinfamilienhauses drin...

    Versteh es doch... es gibt Leute die wollen SCHRAUBEN und keine Kapitalanlage.... Materialgrenzen erfahren.... DAS macht Spaß. Aber es macht keinen Spaß sein ganzes Hab und Gut in ein Fahrzeug zu versenken was irgendwann in der Presse landet :tock:

    Zitat

    en VR6 hat orignal schon schmiedekolben!!!!


    das hab ich jetzt auch schon ein paar mal gehört! kann das irgendwer mit 100%iger sicherheit sagen!!! :?:
    falls es ja stimmt würde ja gar nichts mehr gegen die zwischenplatte sprechen!!!
    und wenn nicht, warum verbaut man nicht schmiedekolben (in org. größen) und eine zwischenplatte - um z.b.: trotz verbauter schmiedekolben die elektronik von hgp zu fahren!!! :?:


    (langsam verzweifle ich - was für ein prinzip soll ich verbauen!!! :motz :()
    mfg

    BuzzT:
    Ich bestreite ja gar nicht, das die Sache mit der Zwischenplatte u.U. funktioniert. Aber technisch sinnvoll ist sie keinesfalls. Genau das war ja die Aussage. Wenn es um Haltbarkeit und Höchstleistung geht dann ist die Zwischenplatte tabu. Für kleinere Umbauten ist´s eine preisgünstige Lösung, es gibt ja schon genug (funktionierende) Beispiele dafür aber 800PS mit Platte... :lol Das will ich erst sehen...

    halloo! langt dir meine aussage nicht? :D



    ich glaube die leute die das als pfusch bezeichen, naja,


    ich glaube ich weiss was die stört, die verichtung wird halt wissenschaftlich gesehen, durch den abstand brennraum - kolben definiert, und will man eine niedrigere verdichtung haben, dann muss man laut definition , kolben mit niedrigerem boden verbauten,


    da ja in der definition nichts von abstand brennraum - kolben und zwischenplatte "steht", stört das schon von der sache her,!


    aber im grunde genommen, und technisch gesehen, wie veedup turbo schon sagte, spricht rein garnichts dagegen!


    im grunde genommen wird die verdichtungsreduzierung ja auch auf 2 tem wege erreicht, vieleicht ist auch das der anstoss der betitelung!


    aber gut, da heisst es nur noch


    geschmacksache hat der aff gesagt, und hat in die seife gebissen!


    ich hab momentan auch keinen bock, ne kapitalanlage im motor zu starten, evtl irgentwann mal, ja, aber momentan ist das bei mir auch noch nicht drinne, selbst wenn ich wollte, und daher liebe ich die plattentechnik über alles! :] naja


    es ist nur ne günstige alternative zu anderen kolben, und ausnahmsweise, darf man mal sagen, das die günstige alternative nicht unbedingt die schlechtere ist!



    das ma bei hochleistungsmotoren natürlich 100pro brauen sollte versteht sich von selbst, aber ich glaube auch nicht, dass wenn einer ne 600ps maschiene aufbaut er noch an den kolben spart, oder sparen sollte, den es gilt nach wie vor die regel, je mehr bauteile in einem system vorhanden, desto mehr mögliche defektstellen, also wäre da eine zusätzliche platte plus noch eine kopfdichtung zur 1. dazu, fehl am platze, im grunde genommen kann man sich da tot kaufen.


    dafür kann ich mir dann im endeffeckt auch gleich ein richtiges auto mit serienleistung zulegen, befor ich zich tausend euro in nen vr6t stecke!


    wenn man mit so nem richtigen motor fertig ist, kann ich auch porsche turbo fahren, die bekommt man schon ab 35 t€ . :zwinker:

    was sagen denn die zwischenplatten-leute zu ihren steuerzeiten?? :wink
    ich hoffe mal wir können den thread hier fortsetzen, da die frage des starters schon beantwortet ist...

    Hubraum ist durch Nichts zu ersetzen - Außer durch LADEDRUCK! :D :wink


    :arsch:Eine Smith&Wesson übertrumpft vier Asse (murphys law):arsch:



    schreibst du immer so ein unqualifiziert quatsch???



    @alle


    ich sag dazu nichts mehr, aber warum legt ihr euch nich mal folgende fachbücher zu:


    - Kraftfahrzeugmotoren. Auslegung und Konstruktion von Küntscher
    - Kurbeltriebe von Zima
    - Verbrennungsmotoren von Köhler


    dann wisst ihr mal wenigsten nach welchen kriterien kolben, lager usw. konstruiert, berechnet und ausgelegt werden.


    "ich habe sie schon...."


    ich habe mit meiner aussage über platten ledeglich nur gemeint; über 350 ps nimmt die lebensdauer/betriebsstunden "drastisch" ab.
    sowas bezeichne ich als "pfusch"... "nichts halbes und nichts ganzes", wenn dann schon "richtig".



    Zitat

    Original von Toby
    was is normal?


    en VR6 hat orignal schon schmiedekolben!!!! :wink


    falsch, die vr6 kolben sind normale "asymdukt-kolben", aus alu-si und gegossen nicht gepresst (geschmiedet)

    Hitman47:
    nein schreibe ich nicht.....zumindest nicht mehr wie du. :wink
    aber wie ich schon gesagt habe, kannst auch du wenig wirklich intelligentes zu diesem Thema sagen. Ich höre immer nur: Geht nicht, weil nämlich scheiße.
    Einen wirklichen Grund habe ich noch nicht gehört.


    Ich habe extra geschrieben, daß ich mich gerne eines besseren belehren lasse. :-i


    Aber so ein gelaber, wie ab 350PS nimmt die Haltbarkeit deutlich ab.....sowas.
    Ich glaube, daß niemand in diesem Forum erwartet, daß ein Motor mit 500PS die gleiche Haltbarkeit hat wie original. Wie schon gesagt wurde. da kannste soviele Schmiedekolben reinmachen wie du willst.


    Ich denke das Problem ist die Verdichtung....wenn du nur durch bearbeitete oder flachere Kolben die Verdichtung auf unter 8 bringen willst.....ja super...das macht die Schmiedekolben auch nicht stabiler....
    Und was ist mit der Quetschkante??? ach nicht so wichtig...


    vw-luke:
    was soll mit denen sein??? Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß ich mit deutlichst auf früh gekippte Steuerzeiten rumfahre?? meine sind optimal eingestellt. Das ist ja wohl wirklich das kleinste Problem an nem Turboumbau....




    aber bitte...ich sags nochmal...ich will keinen Stress hier anfangen!!!

    Zitat

    Original von veedub-turbo


    Aber so ein gelaber, wie ab 350PS nimmt die Haltbarkeit deutlich ab.....sowas.
    Ich glaube, daß niemand in diesem Forum erwartet, daß ein Motor mit 500PS die gleiche Haltbarkeit hat wie original.


    schaut euch mal die Indycars an 900 PS und halten im Schnitt 500 km
    dafür satte Leistung und 400 km/h :geil:

    hö hö



    JETZT wirds lustig!



    Zitat

    falsch, die vr6 kolben sind normale "asymdukt-kolben", aus alu-si und gegossen nicht gepresst (geschmiedet)



    komisch da wussten die bei mahle garnichts von, als ich das letzte mal mit denen telefoniert habe! :?:

    keine ahnung, ob die geschmiedet sind oder nicht, muß mich zumindest teilweise toby anschließen:
    mahle meinte, daß die kolben eine solche leistung ( so wie sie z.b.: hgp für den vr anbietet) halten!
    mfg

    also, sollte die nicht geschmiedet sein, lass ich mich gerne belehren, aber solange das nicht nicht geschehen, glaub ich einfach mal das was mir ein zuständiger von mahle direkt gesagt hat!


    und es auch schon aus anderen quellen gesagt bekommen habe!




    also bei unseren vw fuzzis brauch ich garnet nachfragen, entweder wissen sie dann nicht was für ein teil ich meine, oder die sagen dir einfach grade das, was sie denken!glauben kann man denen keinen mehr schenken wie ich finde!

    der vorteil von schiedekloben liegt darin das man sie bearbeiten kann :D :D :D und sie dann um einiges leichter werden so wie diese von 16vg60 die bei uns eingebaut wurden...
    und was anderes kommt bei mit auch nicht rein... da es noch absolut keine probleme damit gab...


    natürlich ists eine frage des finanziellen eisatzes, das steht ausser frage


    ich möchte nicht wissen wie zum beispiel ein pleuel oder auch ein kolben der für sagen wir mal 70 ps pro einheit konsruiert wird über das 4 fache verkraften sollte und das auf dauer (warum sollte vw das machen zb.????, warum sollten diese materialien einsetzen die diese leistungen verkraften, das würde der firma zu teuer kommen) (das natürlich das mehr aushaltet ist schon klar aber wäre unnötige verschwendung, wenn die schon bei den kabeln der elektrik sparen wollen))


    im grude sollte alles technisch gut gemacht sein wie man baut ist eigentlich egal... (ich hab den bock nicht zum schrauben und es sollte schon mal ohne probleme laufen, das er auch tut)


    hier das eine pic von den kolben und pleueln vom 16vg60 man sieht auch genau warum das dann leichter ist

    Freund von mir ( vr-klausi ) hat letzte woche von z-engineering eine angebot bekommen für den zr2 komp. kit 2900€!!!!!!!!!!! :-r ich glaube damit hat sich sowieso die diskussion erledigt, was alltagtauglicher ist!!!!!!
    (vorausgesetzt man hat die möglichkeit es über eine firmal abzuwickeln!)
    mfg

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