Fragen zu VR6 T

Zitat

Original von querlenker
..selbst im Standgas ist vorm Ladereingang ein Unterdruck, diesen kann man errechnen und auch messen und genau der sorgt dafür das es wieder angesagt wird. Würde die komplette Luft zum Filter entweichen, würde der LMM die nochmals messen und der Fehler (falsch gemessene Luftmasse) wäre noch größer als bei einem offenem Blow-Off. Dann würde jeder originale 1.8T Macken machen..

Das kannst Du auch fühlen, wenn Du an den Ansaug packst. Nicht in die Schaufeln natürlich
Ich sagte auch nie, daß die komplette Luft in den Luftfilterkasten geht. Ich sagte lediglich, daß definitiv überfettet wird, so oder so. Wer Probleme damit hat kann doch einfach mal ein 2 Kolben BOV (für G61Golfer) ausprobieren. :blink:

BuzzT:
siehst du!!! querlenker hat es gesagt, wie es läuft!!! Das habe ich gemeint...
Du fragst wie der Turbolader weiterfördern soll ohne Antrieb???
wenn der Turbolader nach schliessen der Drosselklappe durch die recht hohe kinetische Energie weiterdreht, fördert er Luft!!! Das ist fakt. Du kannst ja >100000 U/min nicht einfach vernachlässigen.
Und diese Geförderte Luft wird in Richtung Drosselklappe geschoben. Diese ist zu...dafür ist aber das Schub-Umluftventil offen!!! Beim geschlossenen Ventil wird diese Luft wieder vor den Turbolader geführt. Dadurch entsteht der von mir angesprochene Kreislauf!!! Aus mehreren Gründen: Weil sich die leicht verdichtete Luft mit Bewegungsenergie richtung Turbolader bewegt...(weil der ja durch die drehende Schauffeln ansaugen will) Somit mache ich es dem Turbolader leichter sich weiter zu drehen! Weil er ja nur noch durch die Restenergie weiterdreht. Desweiteren wird durch das einblasen in den Ansaugtrakt der Unterdruck hier verringert!!! Das erleichtert das weiterdrehen des Turbos weiter.
Ich rede hier nicht von Luftmassen wie beim Volllastbetrieb!!
Das ist klar. Das ganze was ich versucht habe zu erklären, spielt sich in gewaltig kurzer Zeit ab. Fakt ist aber, daß durch dieses geschlossenene Ventil der Turbolader ein paar zehntel Sekunden känger dreht...
Wie schon querlenker gesagt hat..wird die Luft ganz sicher nicht in Richtung LMM oder Filter abgeblasen!! das passiert nur wenn man die Bypassleitung falsch anbringt. Dann würde der LMM falsche werte ausspucken...
G61Golfer:
Wir versuchen nur zu erörtern, warum ein geschlossenes Ventil besser ist...dies soll nicht in einem Streit ausarten!!!

Ich schreibe jetzt mal hier rein dann brauch ich nicht extra ein neues thema aufmachen ....

Ich habe jetzt eine normale abgasanlage drunter (GOlf VR6 T) und nen 60mm hosenrohr.
Da ich nun aber nen T3/4 lader haben möchte dann wollte ich nun auf 76mm umbauen .
ist dieses deutlich spührbar ?

oder soll ich dieses lieber lassen ?

ist meiner meinung nur richtig sinnvoll wenn du auch einen 70 er Abgang vom Turbo(internes WasteGate) hast. soll nicht heissen das es nichts bringt wenn du keinen 70 er abgang hast, je weniger widerstand je besser

äh und die Abgasanlage sollte natürlich auch diesen druchmesser haben, original anlage ist dann nicht mehr brauchbar, also 2,5 oder 3 zoll durchgängig

originale Auspuffanlage kannst du total vergessen!!!!
optimal ist das ganze natürlich wenn du auch, wie schon peng gesagt hat, das passende Hosenrohr dazu hast! In diesem Bereich ist ein großer Durchmesser extrem wichtig, da hier die Abgase noch am heißesten sind und auch die stärksten Verwirbelungen haben. Im Laufe der Anlage beruhigt sich der Abgasfluß und kühlt auch mehr und mehr ab....

Bei der Abgasanlage ist es noch wichtiger Asorptionsdämpfer zu verwenden als extreme Durchmesser....Bei Handelsüblichen Dämpfern mit Kammern und Prallblechen hast du einen katastrophalen Abgasgegendruck....deswegen bringt der ganze Zubehörsch...t für Saugmotoren auch nicht wirklich viel......

Hartmann hat auch 70 mm durchgängig.

oder halt fortex universaltöpfe in 3 zoll.

nochmal zum weiter oben wegen dem pop off und drehenden turbo während die klappe geschlossen ist etc

ist das nicht egal wenn man vom gas geht das ja die schubabschaltung sowieso dafür sorgt dass kein sprit mehr eingespritzt wird ?? viel mir so heute beim heimfahren ein. oder liege ich da falsch ?

.

Es geht ja beim Pop off nicht um die Schubabschaltung o.ä. Viel gefährlicher ist die Druckwelle, die in den Lader zurückschlägt wenn man ohne Pop off fahren würde...

Er meint das in Bezug darauf, daß der Motor nach Meinung gewisser Personen in dem Moment überfettet was dann der Leistung hinderlich ist

Zitat

Original von BuzzT
Er meint das in Bezug darauf, daß der Motor nach Meinung gewisser Personen in dem Moment überfettet was dann der Leistung hinderlich ist

na toll! wenn dein Motor mit nem offenen Ventil nicht überfettet...dann herzlichen Glückwunsch!
Bei allen anderen "gewissen Personen" ist das halt der Fall....

Lies mal den GANZEN Satz

hab ich gemacht....da steht lediglich noch, daß diese Überfettung für die Leistung hinderlich sein soll nach Meinung "gewisser Personen"..... Ist das falsch?

....vielleicht hast DU ja mehr Leistung mit überfettetem Gemisch.

aber ist auch wirklich egal....soll ja nich ausarten...

Es geht hier rein um Theorie. In der Praxis spielt genau das keine Rolle. In dem Moment wird garkeine Leistung abgefragt.
Mein letzter Beitrag dazu, soll jeder seine eigenen Erfahrungen machen.

Zitat

Original von veedub-turbo
Hi,
wegen ner Auspuffanlage kann ich HMS (mehrfacher Tuner-Grand-Prix-Gewinner) wärmstens empfehlen....die haben spezielle Anlagen für VR6 Turbo usw. im Programm. Oder auch Spezialanfertigungen nach Wunsch.....und Qualität http://www.hms-tuning.de
Das wichtigste ist das du ne durchgehende Auspuffanlage hast. Nur Asorptionsdämpfer....von Hartmann und den Zubehörteilen würde ich persönlich abraten, wenn du richtig Leistung fahren willst....

na die Anlagen sind ja echt interessant nur die Preise sind auch ned grad ohne (oder bilde ich mir das im Moment auch nur ein :-p)

hallo...
naja...das ist natürlich immer ein wenig das Problem. Wobei ich sagen würde, daß das Preis- Leistungsverhältnis stimmt...weil die Qualität und Leistung sehr gut ist. Anlagen von Hartmann usw. sind ja auch nicht gerade günstig. Und spez. im Turbobereich kannst du solche Teile vergessen...
Ich war schon öfters vor Ort dabei, als HMS Anlagen gefertigt hat...Wenn du dann auch den Zeitaufwand siehst, dann sind die Anlagen im Verhältnis spottbillig.....so haben zum Beispiel 2 Leute einen Tag gebraucht, bis mein Endrohr fertig hergestellt und montiert war.....(Bilder sind auf meiner HP) weil Perfektion bei denen unterster Standard ist....da ging es sogar soweit, daß es mich schon genervt hat, daß die die ganze Anlage nochmal abbauen wegen nem halben Millimeter hier und da....

HGP und zum Teil Rothe verkaufen auch HMS Teile...z.B spezifische Ladeluftleitungen, Auspuffanlagen usw......die schlagen dann halt nochmal auf den Preis drauf....und dann wird es richtig teuer... :-r
das kennen wir ja... :-k

MfG

@ veedub-turbo

eine frage zu deine Rennsemmel dur fährst ja den HGP kit mit den anderen Gehäusen, ab wann (rpm) ziehen die beim 2.8 Liter denn an ?
also marschiert er dann weg ?

Hi,
also ich fahre einige Teile von HGP...das ist richtig, unter anderem auch die Lader und Gehäuse.... Allerdings habe ich aber auch sehr viele andere Teile verbaut und auch vieles in Eigenregie gemacht/verändert....zum Bsp. Auspuff, Abstimmung, Benzindruck, Benzinpumpen, LD-Regelung, Luftfilteranlage, Bypasssystem, Ladeluftführung, usw., usw....
Ich muß vornherein dazu sagen, daß somit mein Setup mehr auf max. leistung ausgelegt ist, wie auf Ansprechverhalten....
Beim Gräf war beim 2,8er mit den Abgasgehäusen usw. bei 3200-3300 max. Ladedruck da...sprich 1,4bar.
Ich habe Hardwaremässig ab 3500-3600 ca. 1,5bar gehabt. Habe aber jetzt durch ne ganz andere Ladedruckregelung den Verlauf verändert...sprich: weniger overboost, kontinuierlich mit Drehzahl steigender LD---> jetzt hab ich vollen Druck erst bei über 4000. Aber dann Feuer bis Anschlag.
Das ist vor allem getriebeschonender....
Aber Druck baut er trotz allem schon ab 2000 auf......

Ich muß dazu sagen, daß mir eigentlich von der Abstimmung her mehr die Dampfhammervariante zusagt. Also eher so wie bei einem großen lader....unten rum wenig, und oben richtig Schub. Allerdings hast du beim Biturbo dennoch den Vorteil, daß du bis zur Begrenzerdrehzahl keinen LD-Einbruch hast....die meißten Einladerversionen lassen ganz oben raus wieder nach....auch wenn ein Mordsteil verbaut ist...

Hi,
wegen dem neuen Lader bin ich ja mal sehr gespannt! Bis jetzt hört man ja sehr viel gutes....hauptsächlich vom HGP...aber daß der nix negatives sagt is ja wohl klar....

Zu den Pumpen:
ja genau....momentan habe ich es noch so, daß ich 2 Pumpen fahre.....Original und eine Zusatzpumpe von Bosch. Müßte mal die Nummer raussuchen....Bin aber dabei, dies zu überarbeiten.....evtl. 2 von diesen Pumpen parallel oder so...
kpk: wie machst du das bei dir?? eine oder zwei????

Mein Problem ist, daß ich über 5,5bar Benzindruck fahren muß....deswegen gibts auch Probleme bei Volllast...

Hat da jemand von euch Erfahrungswerte??? Mit 2 Benzinpumpen...also parallel o.ä.....