Fragen zu VR6 T

  • hi Turbo freaks.


    hab mal ein paar fragen, denn der nächste iwnter ist ja nicht mehr weit! :D :-r


    Möchte eine 70mm auspuffanlage unter meinen turbo bauen! wer bietet da aller was an - preis? bzw. tüv!? :?:


    und was würdet ihr alles an einem vr6 Motor verstärken bzw. ändern, wenn ihr "richtig" leistung haben wollt! - reichen dafür - Schmiedekolben, natriumgefkühlte Auslaßventile, Kopf bearbeiten, verstärkte pleuel!? was macht da sonst noch so alles sinn (schwung!?) :?:


    vielen Dank
    mfg

  • Kannste ne Hartmann drunter bauen und Vor- und Mittelschalldämpfer weg lassen. Ansonsten wür ich mal bei Rothe oder HGP nachgucken.


    Was heisst für Dich "richtig" Leistung?!


    Pleul: Entweder geschmiedetet Titanpleul oder H-Profilpleul
    Pleullager: Bleibronzelager aus den USA
    Schmiedekolben: Hast Du original in jedem Vr6!
    natriumge. Ventile: Bringt sinn
    Kopf bearbeiten: Kanäle weiten lassen.


    Wasser Ethanol Einspritzung würd nochmal Schwung bringen.

  • pleullager , pleul , kolben mehr brauchts am motor nicht, mit genug druck gleicht es alles aus.


    was aber nicht zu vergessen ist , ist das Getriebe !! Das hält auch nicht für unendlich Leistung

  • Pauter pleuel, Schmiede Kolben, Natrium Ventile haben sie mir abgeraten, den die Strömung wird zu sehr Beeinträchtig, und wenn du den Kopf so bearbeitets das es mehr bringt, bekomm ee über all Hitzerisse!!! Mit Natriumgefüllten kannst nur ca. 30Grad mehr abgastemperatur fahren!!!


    mach ein Großes 76er oder so Hosenrohr mit rein auch! Die HArtmann 70mm ist eine gute wahl, und eine gute Kupplung und am besten ein 6Gang oder so Getriebe!!!

  • Zitat

    Was heisst für Dich "richtig" Leistung?!


    alles über echte 400ps! umso mehr desto besser!


    also eure aussagen bezüglich kopf bearbeiten usw. verwundern mich schon! hab gehört, daß man da eigentlich noch einiges rausholen kann!


    Zitat

    Schmiedekolben: Hast Du original in jedem Vr6!


    hab gehört, daß der vr6 org. Mahle kolben hat, aber geschmiedete!!!?? :?:
    naja zerlegt wird das ding sowieso so - nur wer baut´mir so einen motor komplett neu auf!
    kennt da wer von euch eine gute adresse (preis!!??). hab wohl hier einen kontakt zu einem motorenbauer, aber der baut fast nur motoren für bergrennen! :rolleyes:


    was mich auch nich interessieren würde: spielt der durchmesser der LL-Rohre eine große rolle - fahre jetzt großteils 60mm!
    und was ist mit dem LLK - hab den noch drin von meinem rothe tdi (560mm * 330mm *30mm) - rothe meinte geht locker bis zu 400ps - ist von der firms schweizer!!


    danke.
    mfg


  • Yap, geschmiedete...

  • Hi,
    wegen ner Auspuffanlage kann ich HMS (mehrfacher Tuner-Grand-Prix-Gewinner) wärmstens empfehlen....die haben spezielle Anlagen für VR6 Turbo usw. im Programm. Oder auch Spezialanfertigungen nach Wunsch.....und Qualität :-i http://www.hms-tuning.de
    Das wichtigste ist das du ne durchgehende Auspuffanlage hast. Nur Asorptionsdämpfer....von Hartmann und den Zubehörteilen würde ich persönlich abraten, wenn du richtig Leistung fahren willst....


    Ich hatte auch ne hartmann drunter am Anfang. Im gegensatz zu meiner 76er HMS eine reine Katastrophe...vollen Ladedruck hatte ich erst 800 1/min später... :-r


    Achja...und VR6 hat doch keine Schmiedekolben in Serie!!??
    Mit dem Thema "braucht man Schmiedekolben und Natriumventile" kann man hier ja die größten Diskussionen anfangen. Meiner Erfahrung und Meinung nach braucht man das nicht. Wichtig ist die Abgastemperatur...und ob ich jetzt 970 ° mit originalen Ventilen oder 1010° mit Natriumgefüllten fahre....naja. Vielleicht ein Furz mehr Leistung...aber von der Sicherheit biste dann wieder beim gleichen. Und Kolben?
    Wenn man überlegt, daß viele 16Vau-Turbo-Fahrer mit originalen und sogar !abgedrehten! (und somit sicher nicht stabileren Kolben) mit brachialem Ladedruck standfest unterwegs sind.....das sagt ja einiges aus.
    Bei mir ist Kupplung und Getriebe das einzigste Problem...Motor nicht einen Mucks...mit originalen Kolben. :-z schon seit einigen Tausend km...


    Mfg Mario

  • Zitat

    "braucht man Schmiedekolben und Natriumventile"


    bitte keine diskussionen!
    naja hgp verwendet ja auch immer die org. kolben - sogar beim r32 bi-turbo!
    dachte nur, bei einem neuaufbau des motors, wenn man schon dabei ist! :zwinker: außerdem wenn mir dann nächstes jahr am see bei vollem LD was um die ohren fliegt, beiß´ ich mir dann selber in den :arsch:
    wird wohl viel mit der abstimmung zusammenhängen! hgp fährt ja eher eine fette!
    von hms hab´ich schon gehört!
    naja mein motor läuft ja auch derzeit ohne probleme, nur sage ich mal, daß zwischen 0,7bar und 1,6 bar doch eine erheblicher unterschied ist, alleine schon von der mechanischen belastung her!
    mfg

  • tja da haste wohl recht....
    1,6bar ist natürlich bei fast 2,8 Liter gewaltig. Wenn das richtig machst hast wohl deutlichst über 400 PS... :-i
    Dann wäre es aber auch sinnvoll über eine 76mm oder eine dementsprechende doppelflutige Anlage nachzudenken...
    Ansonsten fährst du Ladedruck wie ein geisteskranker, hast aber nix davon. :zwinker:


    Allerdings hast du dann so ein gewaltiges Drehmoment, daß du auf jeden Fall über getriebe und Kupplung Gedanken machen musst.....das VR6-Getriebe ist ja eher schwach...


    MfG Mario

  • wie verstärkt man das getriebe denn am besten? die zahnräder irgendwo härten lassen oder bringt es was welche vom V6 oder so zu nehmen bzw passen die überhaupt rein?


    edit: wenn man die serienkolben verwendet, was ist denn dann mit der verdichtung? über ne zwischenplatte runterbekommen oder serienkolben abdrehen lassen?

  • hi.


    anscheinden ist mir das 3-wege-ventil meines elektronischen dampfrades eingegangen! ( braune ventil - vom rs2!? :?: )
    zumindest bläßt es da bei abgeschalteten dampfrad den LD ziemlich heftig raus! lader baut LD voll auf - hält aber nur so 0,7bar mehr max. - anstatt 1,1bar!!
    jetzt meine frage: gibt es da andere ventile - hab´was von einem schwarzen ventil gehört!
    was würdet ihr mir empfehlen!? :blink:
    bzw. weiß wer die nummer von dem ventil auswendig ( dann müßte ich mich nicht wieder unter´s auto legen! :wink :D
    mfg

  • Der beste Weg, das Getriebe haltbar zu bekommen ist immer noch ein leichtes Auto. Alles andere halte ich für rausgeworfenes Geld. Bevor man das Getriebe zerlegt und einzelne Teie bearbeiten lässt kann man das Teil lieber hin und wieder mal komplett wechseln...
    Der Tuner meines Vertrauens (ein Freund von mir) hat das mal versucht, nach seiner Aussage ist das bearbeitete Getriebe aber genauso schnell über´n Jordan gegangen wie alle anderen auch, seitdem lässt er´s bleiben...


    Zum Thema Leistungssteigerung:
    Kopfbearbeitung und grosse Ventile sind m.E. grundlegende Sachen, die zu so einem Umbau dazugehören, zu kleine Querschnitte mit höherem Ladedruck auszugleichen ist sowohl für den Motor wie auch die Höchstleistung nicht gerade förderlich... Vernünftige Turbo-Nockenwellen mit grossem Hub und langen Überschneidungszeiten wären auch so eine grundlegende Sache...

  • chris974:


    ganz im gegenteil. oftmals sind die Zahnräder zu hart...dann heißt es etwas weicher machen. Hier gilt es den optimalen Kompromiss zwischen hart und weich zu finden. wenn se zu hart sind brechen sie, anders rum wird die Oberfläche nicht halten....--->Zahnräder fressen.
    Zudem kann man die Oberfläche noch verdichten...
    Das beste ist gleich ein V6 Getriebe reinzumachen. Die sind deutlichst stabiler...auch im Differentialbereich...
    Und bei Serienkolben würde ich persönlich mit Platte arbeiten, weil dann die Kolben nicht noch zusätzlich geschwächt werden....



    Mfg

  • ich weiß nicht in wie weit es ein problem ist, ein v6 getriebe einzubauen, aber gab´s die nicht nur in 4-motion!!!?? :?:
    außerdem hat soweit ich weiß, daß v6 getriebe seine halterung direkt am längsträger (fahrerseite) - sprich - cleane Motorraum optik ade´! (wir ja für dich low 6 nicht ganz unwichtig sein!)
    zum getriebe: wenn´s fliegt, dann soll´s doch! vr6 getriebe gitb´s genug! das einzige was ich rein mache, ist ein langer 5ter!


    veedub-turbo: kann das sein, daß du in deinem getriebe parts vom rsi beetle hast??? :?:
    mfg

  • ja genau, habe die "Innereien" vom RSi...das ist ungefähr vergleichbar mit dem R32 Getriebe.
    Den V6 gibt es eigentlich nur als 4 Motion. Außer den Cup-Beetle, der hat V6 mit front....
    Umbau macht schon ein paar Probs. Wie kpk schon sagte. Halterungen sind beim V6 am Längsträger. Am Achsträger ist dann nur eine Zugstrebe.
    Und Kupplung hat nen größeren Durchmesser beim V6....


    Mit dem VR6 Getriebe hast du natürlich recht...wenn eines verreckt isses nicht gnaz sooo tragisch. Gibts ja zu genüge.
    Ne Garantie gibts nie, daß es ewig hält....

  • stimmt Vr Getriebe gibts genug...blöd nur wenns poliert oder verchromt war!!!


    Ja langer 5ter ist ok aber beim 5ten vom Tdi muß man auch aufpassen hab ich von wem gehört. Unter 3000 sollte man nicht zu viel Gas geben, da es ihn sonst abdreht!? Ist aber wenigstens leicht zum einbauen...


    Na wenn das so ist dann fällt das schon mal aus wegen dem V6 Getriebe :-r
    Es gibt da aber auch einen Umbausatz von DE Motorsport oder so :?:
    Naja mal sehen, ich denk ich warte mal ab bis es hin ist und dann überlege ich mir was sinnvolles! Verstärkte Kupplung hab ich ja schon mal...

  • Zitat

    jetzt meine frage: gibt es da andere ventile - hab´was von einem schwarzen ventil gehört!


    war heute bei vw- bezüglich des 3-wege-ventils!
    hatte 2 nummern: einmal eines vom 1.8T Passat und das zweite vom audi s2! gibt´s da unterscheide -außer beim preis!?
    mfg

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