Golf II 4motion umbau?

    Zitat von ruby

    Merkt man den die PU Lager an der Hinterachse so stark. Kann ich mir garnicht vorstellen, da ja der Achsträger schon recht fest sitzen sollte.


    Gruß ruby



    Naja es geht ja hierbei wohl um die Lager vom querlenker, also das auf und ab schwingen des Rades im zussamenhang mit dem Fahrwerk, glaube da macht das schon etwas aus.


    Die Frage ist nur, gibt es einen unterschied ob jetzt kleines Lager vom 2er querlenker, oder dem grossen vom 3er querlenker?

    Zitat von Eddi_Controletti


    ja Neo, die habe ich ja selbst drin. Find aber, damals wie heute, den Preis aber etwas heftig.
    Mit Standard meinte ich eher in Richtung Powerflex oder ClausVonEssen oder eben die Billigheimer aus eBAY.



    Der Preis ist echt häfitg, ich musste zwei mal hingucken... 300€ und 200€... auch der 4-Motion Umbau usw. bei denen ist Schweine Teuer, aber naja...

    Da hat jeder seine eigene Verkaufsphilosphie;) Aber einen großen Vorteil haben diese Lager, sie werden nie als Billig-Lager betitelt werden........ :thumbup: :thumbup:
    Ich verdreifache jetzt auch meine Preise, dann klappt das alles sicher:D


    PU-Lager, komplett, merkt man schon, es ist halt straffer an der Hinterachse, die Schlenkbewegung ist halt nicht mehr da in extrem-Situationen.Die Serien-Lager sind ja ausgehöhlt.
    Ob man PU braucht? Die Frage nach dem Brauchen stellt sich in einem Umbau eigentlich nicht;)


    Aber aufpassen, zu harte Fahrwerkslager können sich gegenteilig auswirken. Und bei zu harten Motorlagern können sogar Schäden auftreten, da Vibrationen und Schläge nicht gut für Kurbewelle etc ist.

    Zitat von Eddi_Controletti

    alles ein wenig durcheinander, oder? :spot:


    • der Unterschied des 2er Achsträgers zwischen Syncro und G60-Syncro liegt nur in der unterschiedlichen MSD-Aufhängung, wie auch beim 3er und 35i
    • 3er und 35i haben im Gegensatz zum 2er die großen Lager drin.
      Prinzipiell kein Problem der Befestigung an der Karosse, es müssen nur
      eine Distanzhülse und die längeren Schrauben vom 35i verwendet werden.
    • alle HA-Diffs lassen sich untereinander an alle Achsträger anschrauben
    • die hintere Befestigung vom HA-Diff an die Quertraverse der Karosserie ist immer gleich, es muss aber immer die Halteplatte incl. Lager von der Karosse verwendet werden.
    • alle Querlenker lassen sich an alle Achsträger schrauben
    • alle Stabis lassen sich an alle Querlenker und Achsträger schrauben
    • man hat bei allen Hinterachsen die selbe miese Achsgeometrie
    • der Golf Country ist mal ausgenommen, kenne ich nicht

    also Mädels, nicht so mädchenhaft anstellen :smoke2:


    Soooooo die Herren.


    Syncro ist echt das omnipräsente Thema 2011, hä?! :) Jeder hat auf einmal einen Allradler daheim :D


    Weiter unten seht Ihr schonmal die Bilder meines Syncro-Projekts.


    Auf diesen sind die extrem vielen Gemeinsamkeiten (bzw. die geringfügigen Unterschiede) einer normalen Golf 2 Syncro Hinterachse (mit Trommelbremse) zu dessen Pendant aus einem Golf 3 VR6 Variant Syncro zu erkennen.


    Der prägnanteste Unterschied zwischen den Hinterachsen ist nicht etwa deren Bauform an sich. Die ist im Prinzip komplett identisch.


    Viel eher ist das von Eddi angesprochene dickere Lager des Hinterachskörpers gemeint.


    Entsprechend ist dessen Haltekonsole (d.h der Lagerbock zur Montage an der Karosse), sowie die zugehörige Haltestütze unterschiedlich geformt.


    Wenn man nun die 3er VR6-Syncro-Hinterachse (mit den dicken Lagern) in Verbindung mit den 2er Lagerböcken inkl. Haltestützen montieren möchte, ensteht zwischen den beiden Bauteilen eine Kluft.


    Um diese Kluft zu überbrücken, kann man entweder eine längere Schraube samt Distanzhülse verwenden, oder man besorgt sich die teuren Teile vom 3er.


    Die 3er-Haltekonsole (Lagerbock) hat die TN: "1H9 505 129"...kostet aber mal geschmeidige 99,84€ pro Stück!!!


    [ Hier hat im Moment einer im Ebay die richtigen Lagerböcke samt Haltelaschen im Angebot...zu einem unverschämten Preis: 3er Vr6 Syncro Lagerbock + Haltelaschen ]


    Alle weiteren angesprochenen Punkte, seht Ihr auf den folgenden Bildern:


    - Die Bauform bzw. Abmaße des 2er 4-Zylinder-Differentials zu dem des VR6 sind absolut identisch (siehe Bilder 17 bis 19)


    - Je nachdem in welchem Fahrzeug die Achse verbaut werden soll, benötigt man den entsprechenden Differential-Lagerbock ( siehe Bilder 7 und 8 )


    - Des Weiteren hat die VR-Achse noch zwei Haltenasen für die etwas unterschiedliche Auspuffaufhängung des 3er Syncro (siehe Bild 2 und 3)


    - Die Antriebswellen sind ebenfalls absolut identisch. Bei ABS-Modellen, benötigt man lediglich die gleichen ABS-Rotoren, wie sie schon bei der normalen Scheibenbremsen-Hinterachse zum Einsatz kommen (TN: "1J0 614 149"). Die Länge der Wellen ist identisch (siehe Bilder 11, 12 und 13). Ebenso deren Verzahnung (siehe Bild 14...das ist die 2er Welle in der 3er VR6 5-Loch-Nabe ).





















    Bei Fragen, meldet euch ruhig bei mir :)


    Gruß :wave:,
    Max

    Max das ist mal ein Top beitrag, und ich hätte da auch schonmal Gleich die erste Frage.


    Die 3er-Haltekonsole (Lagerbock) + Schrauben, passen auch die vom 3er Syncro (Diesel) wenn die achse die vom VR6 ist?


    Der Preis von Ebay ist wirklich Krass.

    Perfekt! 100%!!!! Mad Max for President :D
    Danke dass du dir die Mühe gemacht hast, den ganzen Kram zu vergleichen!



    @Telayh
    Die Sachen sind beim Dreier alle gleich... genauso wie sie beim 2er gleich sind!

    Nix zu danken...


    Ich bin selber nie ganz dahinter gestiegen, wo genau die Unterschiede liegen. Aber kaum liegt das Zeug vor einem, kapiert es selbst der Mad Max^^


    Im großen und ganzen kann man echt alles untereinander kombinieren und es erklärt sich auch einiges von selbst....zwar nicht zwangsläufig für mich, aber wozu hat man denn sonst den Eddi und den SDI?! ;) [Die beiden habe ich auch schon mit Fragen gelöchert :) ]


    Ich werde in meinem Umbauthread noch etwas detaillierter auf die vermeintlich unterschiedlichen Teile eingehen.


    Nur eines vorab:


    Geht man sturr nach den Teilenummern, ist es schlichtweg nicht zu erkennen, worin überhaupt die Unterschiede bestehen. Sofern es denn welche gibt^^


    [OT on]


    Hehe, mein Syncro verbrachte gerade sein erstes Wochenende in der neuen Heimat, da lief mir Montags schon die komplette 3er-Vr6-Syncro-Achse im Eblöd über den Weg (komplett...natürlich bis auf die 3er Lagerböcke plus Laschen :crying2: Aber vllt krieg ich die mit ein wenig Glück noch nachträglich zugeschickt :anbet: ).


    Naja, kurzerhand wurde das Girokonto völligst gesprengt und die Achse ersteigert :D


    Seitdem bin ich dabei das Konto zu reanimieren...das dauert aber noch ein wenig ;)


    Bisher wurde die Achsen ihrer Diff's beraubt, das 4-Zyl-Diff vorübergehend in die VR-HA eingebaut, die Bremsleitungen auf dem VR-Achskörper erneuert und die komplette 5-Loch Achse eingebaut. Dabei viel uns schon die Problematik bezüglich Lagerbock/Lasche auf. Wenn ich mir die passenden VR-Halterungen beschafft habe, ist die Hinterachse soweit einsatzbereit. Dann vorne noch ne Plusachse und die Sache läuft.


    Bislang ist geplant das Fahrwerk (KW inox Variante 1) und die Bremsen (Brembo GT Kit) auf den neuen Motor vorzubereiten. Das wird zunächst einmal ein brutalst teurer Spaß.


    Motor, definitiv 6-Zylinder. Hubraum, Baby!!!! Es wird auf einen R32-Kompressor-Umbau hinauslaufen :biggrin2: :smoke2: Aber bis dahin bleibt der 90PSler schön drin. Der GX ist Weltklasse und leistet top seinen Dienst.


    Hehe, den kommenden Sommer geh' ich nur für das Projekt durcharbeiten, um zu sparen :laugh: Wehe, es scheint dann unentwegt die Sonne :D !!! :sh:


    [OT off]


    Jetzt ist erstmal lernen angesagt :crying2:

    Es gibt noch einen Unterschied! wundert mich das es noch keinem aufgefallen ist,


    und zwar unterscheiden sich die Schräglenker,


    das Bild ist vom normalen Golf 2 Syncro, auch am Rallye Golf habe ich diese Art von SL schon gesehen, diese SL haben scheinbar alle die kleinen Radlager verbaut,



    diese Querlenker sind scheinbar am Passat g60 Syncro und am 3er vr6 Syncro verbaut, ob die auch beim 3er 115ps/und TDI verbaut




    im übrigen haben die 4Loch Radnaben die selbe TN wie die vorderen 4loch OHNE Abs

    @Lu


    Jupp, hast Recht. Die 4-Loch Querlenker und deren 5-Loch Pendants unterscheiden sich.



    Ich mein' mich zu erinnern, daß der Eddi diesen Punkt bereits ein, zwei Seiten zuvor erwähnt hatte. Nur in den 5-Loch-Syncros kamen die größeren Radlager in Verbindung mit anderen Querlenkern zum Einsatz...noch nicht mal im 35i G60 syncro.


    Wenn ich mich recht entsinne, hatte der Eddi in seinem Golf zuvor auch die Passat G60-Sycnro-HA verbaut. Und in diesen QL waren ebenfalls die kleineren Radlager eingepresst. Bin mir da aber nicht ganz sicher.


    Vielleicht kann "Uns-Eddi" noch was genaueres zu sagen :wave: :)


    Bezüglich des 4x4 mit 115PS:


    Da selbst am 3er 115Ps Syncro hinten nur Trommeln montiert waren, gehe ich mal stark davon aus, daß dieser - genau wie bei den anderen 4-Loch-Syncros auch - die kleineren Radlager verbaut hatte.


    Das müsste uns der SDI ganz genau beantworten können. Sein Basisfahrzeug ist ein ja ein 3er Allrad mit 115PS.



    Wie Ihr sehen könnt, hatte mein 2er kein ABS und hinten Trommeln...


    Es könnte einen weiteren, geringfügigen Unterschied bezüglich der Befestigungspunkte des ABS-Sensorkabels und des weiteren Bremsschlauch für die Scheibenbremsen geben.


    Erkennt auf meinen Bildern im Moment leider nicht gut genug (Ich fahr morgen mal kurz in der Halle vorbei und fotografier das mal etwas aussagekräftiger :) )


    So long :wave:

    Ich hab auch eine komplette Passat Variant G60 Syncro HA verbaut, aber ich weiss es nicht mehr genau, aber ich bin fast sicher das ich damals die "großen" bestellt hab, ich werde demnächst eh auf 5-loch umbauen, und indiesem Zuge werde ich die Radlager neu machen :thumbup:

    Hi Lu.


    Wenn's soweit ist, kannste gleich berichten :) :wave: Das interessiert mich brennend.


    Genau in diesem Radlager-Punkt bin ich auch noch nicht so völlig durchgestiegen. Das ist ganz komisch und verwirrend (komisch...so ähnlich ging's mir damals nach dem "Matrix -Reloaded" Kinobesuch :sh: )


    Irgendwie/ irgendwann wurde da anscheinend mal was am Teileprogramm geändert. Und deswegen war irgendein G60 Syncro fälschlicherweise auch bei den großen RL gelistet...kein Plan mehr, wie das zusammenhing.


    Gruß :wave:,
    Max

    2er Syncro Achskörper-Konsole (TN: 191 505 129) mit 3er VR6 Syncro Achslager:



    2er Syncro Achskörper-Konsole & Haltelaschen (TN: 191 505 119) mit 3er VR6 Syncro Achslager...man achte auf die bereits angesprochene Kluft:



    Unterschied Haltelaschen (-stützen) Golf 3 VR6 Syncro (TN: 1H0 505 119 ca. 18,62€ NP) zu denen des Golf 2 Syncro:


    Servus Kollegen , Sorry wenn ich mich hier so einmische .


    Ich bin gerade dabei meinen VW Golf 2 VR6 (exG60) auf einen 4Motion Antrieb umzurüsten . Und möchte dabei die Achse von einem Jetta verbauen (die Achse ist mit Trommelbremse).


    Das Bodenblech wurde hörgelegt was Original noch von VW zu bekommen ist für ca.160€ ,der Tank vom Jetta Syncro ist schon verbaut . Jetzt bin ich gerade dabei die HA zu Vermessen für das Umschweißen auf 4 Motion Differenzial von R32.


    Jetzt ist halt die Frage was mir dem Kopf zerbricht , diese Achse hat auch nur die kleinen Radlager verbaut .Die ich aber umbauen will auf 5/100 Radnaben wegen der 280 Bremse auf der HA in zukunft.Was nehme ich da für Radnaben oder für Radlager ohne jetzt die Querlenken zu tauschen??????

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