g-lader/turbo: wer hat mehr leistung bei 1bar?

wenn man die verlustleistung des G mit einbezieht hat der turbo mehr leistung. dem wird ja an der KW nix geklaut :blink:

Das Drehmoment wird beim Turbo deutlich höher ausfallen ,da der max. Ladedruck schon bei ca. 3.000 U/min erricht wird.

Die Dinger haben ja bei 200 PS schon gut über 300 Nm.

Der Turbo wird normal auch etwas mehr Leistung haben, aber nur mit großem LLK !!

naja ... ich denke , dass wird stark ne nach Turbo Variieren wann der max. Ladedruck erreicht wird .

Ja stimmt. Ich gehe jetzt mal vom K04 aus.
Die kommen zwischen 2.700-3.400 je nach Variante.

Ich würde auch sagen der turbo hat vorteile.
die antriebskraft die der g schluckt schätze ich mal so um die 20ps was mit steigender drehzahl natürlich zunimmt.

gehen wir mal von 200ps aus, dann wären es 180ps antriebsleistung.
wenn beim turbo die temp. 20° höher liegen würde, wären es 12ps verlust. (alles natürlich nur ca. und übern daumen)

also 8 ps für den Turbo

wenn alles klappt kann ich dir in luckau sagen ob ein turbo mehrleistung bei gleichen druck hat

mfg
XL-Edition

Die Abgasanlage müsste man auch noch mit einbeziehen.
Der Turbosteht ziemlich im Abgasstrom, wenn dahinter noch eine Serienaanlage kommt.. :-r
Den Leistungsunterschied durch verschiedene Ladelufttemps kann man berechnen, man müsste nur wissen wie hoch der ist. :blink:
Hat mal einer von den Turbofahrern vor Drosselklappe gemessen ?

Ich glau bdas waren 47° vor der Drosselklappe und 21° im Luftfilterkasten. LLK weiß ich nicht mehr.

eindeutig der Turbo , der holt die Mehrleistung aus dem Abgas was beim Kompressor verloren geht was nicht wenig ist.

Und hat der Turbo auch noch bei max. Drehzahl den vollen LD so wie der G? Bekannter hat beim S2 im gew. Drehzahlbereich 2 bar, fällt aber bei höherer Drehzahl auf ca. 1,5 bar ab.

mfg Steve

Kommt auf den Lader an. Mein 16V Turbo hatte nen Unterschied von 0,1 Bar mit K16 bei 305 PS 402 Nm mit 1 Bar Druck.

Kumpel seiner hält beim G60 Turbo mit K04 den Druck von 1,2 auf 1,1 max bis 6.500 U/min. Der hatte vorher nen anderen K04 Lader drin und der fiel um ca. 0,3 Bar ab.

FRank-GTI:

..Du mußt aber auch sagen welcher G-Lader (mit welchem Laderad) 1 bar LD hält (bis max. Drehzahl) bei so einem gemachtem Motor ? Zeig mir z.B. ein WRC Auto mit G-Lader oder wieso sollten die Turbo`s nehmen wenn`s mit nem G gleich oder mehr Leistung geben würde?

MFG Dr.B

wie schon oben gesagt ich weiss nicht wass es da gross zu erklären gibt, ein Kompressor was für einer auch immer nimmt die Kraft vom Motor
der Turbo nimmt die Kraft aus dem Abgas was beim Kompressor ungenutzt hinten raus geht
das mit der höheren Temperatur ist ein Argument ohne Beweis , ein Roots Blower wird sicher heisser als ein Turbo , was aber wiederum egal ist da das nur eine Sache der Ladeluftkühlung ist,der Druckabfall bei hoher Drehzahl ist auch kein Argument gegen Turbo es ist nur eine falsche Dimensionierung der Bauteile.
Es sind halt bei den verschiedenen Modellen Turbo oder Kompressor nur andere Problem die es zu lösen gilt.
vergleich die Nm Werte bei gleichem Ladedruck und du wirst sehen was "effizienter" ist.
Was mehr Spass macht ist wohl rech subjektiv!

Da der Kompressor direkt vom Motor angetrieben wird,kann er auch sein volles Potenzial schon bei niedrigen Touren entfalten.

Bei guter Abstimmung liegt schon der volle Ladedruck knapp über Leerlauf an !
Bei einem Turbo brauchst du aber erst den nötigen Abgasdruck,damit das Verdichterrad sich auch schnell genug drehen kann.
Der liegt aber meißtens erst bei 3000 oder mehr Touren an !
Zumdem unterliegt dem Turbo eine Trägheit,da die Masse erst beschleunigt werden muß und der Motor erst den Abgasdruck aufbauen muß.
Der Kompressor ist ja direkt angeschlossen und somit gibts da keine Verzögerung.

Von der Leistung her sind 1 Bar = 1 Bar.Wenn der Fülligsgrad bei beiden Motoren gleich ist,dann haste auch das selbe Drehmoment zur verfügung woraus sich die Leistung mit der Drehzahl bildet.
Wenn jetzt aber der Kompressor auch bei hohen Touren seinen Ladedruck halten kann und somit auch das Drehmoment,dann erzeugt der Motor mit Kompressor auch mehr Spitzenleistung,den die Leistung steigt ja mit der Drehzahl an.

Die Erwärmung der Ladeluft entsteht hauptsächlich durch ihre Verdichtung.Daher ist es eigentlich egal ob Turbo oder Kompressor.

mfg
Joachim

Der Turbolader braucht auch Kraft um angetrieben zu werden, die wird zwar dem Abgas entnommen, aber wo bekommt das Abgas denn die Geschwindigkeit/Kraft her? Von den Kolben, bzw. auch von der KW, wie beim G-lader auch. Wer glaubt denn heute noch das der Lader für "Umme" mitläuft.
Vergleich G-lader vs. Turbo ist schwierig, hängt auch wieder viel vom Turbo und Krümmer ab wieviel Leistung bei raus kommt. Zu kleine Abgasseite oder ungünstiger Krümmer kostet Leistung oder Ansprechverhlten ohne Ende. Noch dazu kommt das die Steuerzeiten des original G60 eher weniger für Turbo taugen, da könnte man mit ner angepassten Nocke wohl noch so einiges rausholen.
Bei gleichem Ladedruck muss nicht immer die gleiche Leistung anstehn, ist zum Beispiel beim Turbo die Abgasseite zu klein baut sich ein unnötiger Abgasgegendruck, kostet Antriebsleistung und die Füllung wird durch den hohen Gegendruck auch schlechter wegen mehr Restabgas im Zylinder, die Brennraumtemperaturen und Klopfneigung steigt an, etc. Oder ob man Stoß- oder Stauaufladung wählt macht auch noch einiges aus in der Leistung. Ein "ordentlich" gemachter Turboumbau wird wohl etwas mehr Leistung bringen, da der Wirkungsgrad moderner Turbos höher liegt als der des G´s.

sebi:

MFG Dr.B

was hier doch immer wieder für Grabenkriege von den "Theoretikern" geführt werden
die Frage war was hat bei 1 bar mehr Leistung und das ist der Turbo , fertig.
unter was für Umständen was schlechter oder besser ist wurde nicht gefragt, man kann alles aus eine aderen Sicht sehen.