Kopf in Eigenregie bearbeiten

Hi!
Stimmt,solltest die Auslaßventile am besten nur polieren.Meine Auslaßventile sind ja Andere,deswegen kann man da auch so viel abdrehen.

MFG!
Kai

Mich würde mal interssieren wie weit man nen "A" und insbesondere nen "P" Kopf weiten kann. Also die Ein und Auslaßkanäle...
Nicht dass ich am ende noch de Wasser direkteinspritzung habe...
Weiß da jemand was?! Soweit ich weiß soll man den "P" Kopf besser bearbeiten können.

Kann man an den Auslassventilen nicht mal so eine Rückstromdrossel andrehen wie im unten gennaten Buch ( sorry hat mit einscannen nicht so geklappt)? Oder sind die wirklich sooo Dünnwandig?

Einlassventil kann man aber so stark (dünner Steg, flacher Teller) abdrehen wie es auf dem bild vorne ist!?

Bearbeite auch gerade meinen Kopf selber, nach den Infos vom Forum und hauptsächlich nach dem Buch Tuning Tipps von Karl-Heinz Müller

Gruß Marcel

Kann mir keiner Sagen wie dick die Wand der Auslassventile ist? Spielt sich der Bereich in niedrigem Zehntel Bereich ab oder schon fast am mm daran. Oder evtl. noch dicker?

Wenn noch keiner einen Versuch gemacht hat muss ich halt selber mal schauen ob ich irgendwo her ein altes kaputtes Ventil bekomm, an dem ich was abdrehen kann.

Ich hab dazu keine Angaben, aber abgesehen von der Möglichkeit des abdrehens oder aufsägens um an die Wandstärke zu kommen..
wer sagt Dir WANN dein optimiertes Ventil versagt ?

Die Wandstärke ist absolut der Hauptfaktor für die Haltbarkeit bei höheren Drehzahlen, sonst resissen die gerne ab. Siehe Bild:

Im Rennsport geht man dann sogar wieder zu Vollmaterialventilen...

Dass wird mir niemand sagen können.
Ich will nur beim Einlassventil die Form abdrehen und optiemiren mit Rückstromdrossel innen am teller.
Das Auslassventil will ich von der Stärke her so lassen, nur polieren, hinterm Ventilsitz eine Rückstromdrossel andrehen und vorn den teller ganz leicht brechen, damit die Abgase schneller und ohne große Bremse raus können. Wenns geht!!!

Vielleicht mal ein bild dazu wenns klappt.

Naja weng klein geworden, aber besser als nix.

Wenn ich mir diese "Rückstromdrossel" so ansehe, dann denke ich das die an einem Einlassventil großer Käse ist. :O
Die Frischgase kommen doch durch den Kanal von innen und müssen dann über dies Kante strömen. Das behindert und wird zu Verwirbelungen sorgen.
An einem Auslassventil wo die Strömungsrichtung andersherum ist stört die Kante nicht und macht evtl. Sinn auch wenn ich bezweifel das bei dem Expansionsdruck im Brennraum was freiwillig aus dem Auspuff zurückströmen will.

Mein ja am Auslassventil. Is halt aus dem Buch Tuning Tipps, dass hir im Forum einen guten Ruf hat.

Am Einlassventil ist unten am Teller eine Vertiefung ausgedreht damit das Gas dass wieder zurück hoch kommt nicht über den Teller ungehindert oben zu drücken.

hi, wie sieht es mit den Ventilführungen aus? Bringt es was sie zu kürzen und zu bearbeiten?

Gruß

Theoretisch sind die im Weg für das einströmende Gemsich, nur:
1) sind die Ventilschäfte sowieso im Weg und die Führung ist nicht soo viel dicker
2) spielt das beim saugmotor eher eine Rolle als beim G oder T Motor wo die Luft gedrückt wird.
3) ist die Führung und deren Länge für den Wärmeübertrag BRennraum/Ventil zum Kopf wichtig
4) die Aufgabe Ventil führen selbst geht immer schlechter je kürzer...

Bringen tut´s also nicht viel bei aufgeladenen Motoren, ganz weg geht zu Lasten der Lebensdauer.
Nicht schaden tut die Führung aussen konisch abzudrehen

Kauf dir am besten das Buch
Wege zum Hochleistungsviertaktmotor
von Ludwig Apfelbeck

da ist alles bis ins Detail beschrieben, und Anhand von Bildern erklärt!
mfg Benjamin

HI!
In dem Buch steht im Übrigen auch was über die Rauhtiefe im Einlaßkanal.Ist allerdings nur ganz kurz erwähnt.

Auf jeder laminar überströmten Oberfläche bildet sich nämlich eine langsam strömende, turbulente Grenzschicht die Grenzschicht wird umso dicker, je höher die Strömungsgeschwindigkeit und/oder die Rauhtiefe der Oberfläche ist.

Laut Apfelbeck tritt ab einer Strömungsgeschwindigkeit >60m/s im Kanal verstärkt durch diesen Effekt Drosselung ein.Ich rechne deswegen mittlerweile immer überschlägig die Strömungsgeschwindigkeit durch und sehe oberhalb 60m/s zu das ich die Kanäle Poliere,darunter schleife ich nur mit 320er Korn bzw. bei ganz langsamer Strömung sogar nur mit 120er Korn.

Hab neulich einen Kopf vom Toyota MR2 2,0L 16V Sauger gemacht,da hab ich nur mit 320er geschliffen,bei meinem P-Kopf hab ich die Kanäle Poliert.Kleines EDIT:Durch die Kopfbearbeitung bei mir hab ich obenraus 0,25bar Ladedruck verloren bei nem 72er Rad (mehr sag ich dazu nicht )

So ist halt meine Philosophie,aber jedem das Seine.

MFG!
Kai

Hallo, habe mit einem Kollegen mal einen kopf fertig gemacht. Brauche jetzt ein paar Meinungen ob es was geworden ist, habe ein paar Bilder hochgeladen, vielleicht könnt ihr mir ja ein paar zusätzliche Tipps geben.

Gruß

http://img258.imageshack.us/my.php?image=cimg3965qd1.jpg

http://img134.imageshack.us/my.php?image=cimg3966kg2.jpg

http://img134.imageshack.us/my.php?image=cimg3968qp2.jpg

http://img409.imageshack.us/my.php?image=cimg3970cb0.jpg

http://img409.imageshack.us/my.php?image=cimg3971fq9.jpg

http://img409.imageshack.us/my.php?image=cimg3972pt6.jpg

da geht schon noch deutlich mehr, ich würd sagen du hast 60% vom Kopf gemacht, ist zwar sicher besser als nix aber noch immer weit weg von optimal

sauger oder aufgeladen? wird die ansaugbrücke auch bearbeitet? also richtig mit aufschneiden usw... oder nur auf das mass des kopfes an gegepasst?

wo genau soll den mehr gehen? würde nur mit grösseren ventilen sinn machen, man könnte noch bisschen aussen am kopf um den ventilschaft rum was weg nehmen, damit die strömung sauber um den ventilschaft kommt... aber dann muss man vorsichtig sein.

um den Ventilschaft, Ventilführung, unterhalb vom Sitzring, übergang sitzring zum Kanal ist meiner meinung nach noch gar ned viel bis gar nix passiert und mehr oder weniger halbherzig mal der fächerschleifer reingehalten worden

Zitat

Original von luheuser
sauger oder aufgeladen? wird die ansaugbrücke auch bearbeitet? also richtig mit aufschneiden usw... oder nur auf das mass des kopfes an gegepasst?

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Hi, der Kopf soll an einen G60, brücke wird nur auf den Kopf angepasst.

Zitat

Original von MS-G60
um den Ventilschaft, Ventilführung, unterhalb vom Sitzring, übergang sitzring zum Kanal ist meiner meinung nach noch gar ned viel bis gar nix passiert und mehr oder weniger halbherzig mal der fächerschleifer reingehalten worden

Ventilführungen werden evtl. leicht bearbeitet, mit dem Übergang hast du recht viel ist da nicht passiert. Aber meint ihr nicht das es zu viel wird weil am ventil wird ja wieder gedrosselt.

Gruß

Jetzt tritt auch wieder die Frage auf...
G60 original natrium gefüllte Ventile oder Schick Vollmaterial???
Vor- und Nachteile?

Beim 16V is mir mal eins gerissen, Totalschaden... deshalb jetzt etwas mehr Vorsicht... Kommen auch nur neue Ventile rein.

Ein natriumgefülltes leitet die Wärme besser ab, eins mit vollschaft ist sicherer.
Beides ist immer ein Kompromiss.
Wenn Du die neu kaufst ist das Risiko schon mal gering das eins kaputt geht,
dann evtl. noch die Frage nach astronomischen Drehzahlen und on aufgeladen oder nicht.
Bei Sauger sind die nicht unbedingt nötig und wenn es über 7000 U/min geht evtl. lieber Vollstahl.
Obwohl die Dino V6 Motoren schon 1966 mit natriumgefüllten Ventilen Serien 8000 U/min gemacht haben