GSI 16V vs. Golf 16V ???

aber du kannst doch keine Sauger V(r)6 mit Diesel V6 mit Turbo vergleichen.

da ist klar das der Diesel mehr Drehmoment hat. also deutlich mehr. häng mal nen Turbo auf nen Vr6 dann ist die NM zahl auch "leicht" gestiegen.

ist ja genauso beim normalen S model und dann bei RS Modell. da kommen auch mehr PS und NM zusammen.

das bei großen und schweren Schiffen die Diesel gut mitkommen ist halt eben weil viel gewicht zu bewegen ist und das geht eben mit dem großen Dieseldrehmoment sehr gut. Nicht umsonst sind nahezu alle Trucks mit Dieselmotoren ausgestattet (neben dem Verbrauch ;)).

Nimm mal ne neuen A6 der hat nen leergewicht von 2 Tonnen!

Aber mach das ganze mal mit nem leichten Fahrzeug. ggf hast du da nur durchdrehende Reifen ohen den entsprechenden Antrieb bzw Gasfus.

kommt halt alles auch imm auf die Übersetzung an bzw die Art vom Getriebe.

BSP mein Dad hat nen E220 Benziner auch 150 PS, auch 16V aber 205 NM! und 2,2 Liter. aber halt 4 Gang Automatik. laut Handbuch ist da nicht viel unterschied zum 5 Gang schalter. der sieht in keinster weise nur nen bisschen Land. obwohl laut schein der Wagen nicht viel mehr Gewicht hat. sagen wir 100-150 KG. Trotz mehr NM, Hubraum und Heckantrieb, schmaleren Felgen kein Chance.

SDI

Zitat

Original von 5ive
Aktuelle V6 Diesel motoren haben beinahe DOPPELT soviel Nm wie aktuelle 6 Zylinder!

Was nützt dir ein hohes Drehmoment,wenn bei 4000 Touren die Fahnenstange am Ende ist ?
Der VR fängt ab 4000 erst richtig an zu drücken !

Leistung entsteht durch Drehzahl,und da hat der Diesel einfach zuwenig um bei den Benzinern mitzuhalten.
Ein 2.5 TDI hat mit sicherheit 100 Nm mehr Drehmoment als mein jetziger VR,aber diese Dinger sind auf der Bahn nur Hindernisse,weil sie nicht vorrankommen.
Auch ein 1.9 TDI 130 PS hat einen guten Anzug,wo kaum ein VR mitkommt,aber der läuft nur 207 Spitze und da schaltet der VR erst vom 4. in den 5. Gang !!
Obenraus kommt da halt einfach nichtsmehr und das ist es ,was den Unterschied zum drehfreudigen Benziner ausmacht.

Zitat

Die Diesel gewinnen meistens und selbst in der Beschleunigung sind sie gleichwertig!

Also ich kenne keinen Diesel der in unter 7,6 Sek. auf 100 Spurtet.Auser der nagelneue A6 3.0 TDI mit 450 Nm und 225 PS !
Selbst der 140 PS 2.0 TDI mit 320 Nm im A3 ist mit lahmen 9,5 Sek. angegeben.
Der 3.2 V6 hat auch 320 Nm aber braucht nur 6,5 Sek. auf 100.Das sind satte 3 Sek. weniger als der 2.0 TDI und das sind Welten !!

Zitat

Aber Automatik ist schon sinnvoll bei grossen Diesels da sie wie schon gesagt ein kleines Drehzahlband haben!

Was hat den das mit der Automatik zutun ?

Der Grund warum bei starken Diesel ab 3.0 oder gar 4.0 Hubraum nur mit Automatik angeboten wird,liegt an ihrem hohen Drehmoment.
Es ist einfach produktionsbedingt dünstiger einfach ein Automatikgetriebe zu verbauen,als ein Kupplungsystem einzubauen,was dieser Belastung dauerhaft standhält.
Es währe einfach viel zu teuer und der Preis würde sich danach richten.
Selbst der neue S4 hat "nur" 410 Nm,welche absichtlich auf diesen Wert gedrosselt werden,weil das Sportmodel auch mit 6.Gang Handschaltung angeboten werden soll.
Aber das Fahrzeug kostet auch über 50T € !
Der 2.5 132 KW wird zwar auchnoch mit Handschaltung angeboten,aber er liegt mit 370 Nm noch weit unter der 400 Nm Grenze.

mfg
Joachim

Grendel: anscheinend bist du ja ein hartnäckiger benzinerfan, den man nicht so leicht zu überzeugen vermag!
aber jetzt ehrlich mal: die offiziellen daten von 0-100km/h kannst vergessen - wie gesagt die meisten vr6 hatten gegen meinen 110ps tdi+ chip bis 100 km/h keine chance ( also wenn wir jetzt mal die zeiten von vw ansehen, heißt das, ich war auch unter 8sec. auf 100, oder ist der vr6 doch langsamer! ) und mal abgesehen von meinem rothe umbau ( 2003) - da hatten die vr6 ja mal gar nichts mehr zu melden! auch im 3 und 4 gang!
übrigens die v6 tdi von audi halten mit einem vr6 auch locker mit - bin mit so einem a6 mit 180ps auf der bahn auch schon bis 245km/h einem vr6 nachgedonnert!

und zu deiner aussagen vom r32: rechne dir mal das leistungsgewicht von einem 3er vr und einem r32 aus. dann noch den allrad beim r32 dazu - somit ist für mich (leider- würde mir gerne mal so einen zulegen) klar, daß mir der r32 nicht davonfährt. (hier spreche ich nicht von ampelstarts)

und zum drehmoment: mann, die v6 tdi drücken bis 4000 so heftig, daß bis dein vr6 ab 4500 zu drücken anfängt, der schon etliche meter vor dir ist!

mfg

Zitat

Original von kpk
Grendel: anscheinend bist du ja ein hartnäckiger benzinerfan, den man nicht so leicht zu überzeugen vermag!

keine Angst !
Der 3.0 TDI von Audi währe auch etwas für mich.

Zitat

aber jetzt ehrlich mal: die offiziellen daten von 0-100km/h kannst vergessen - wie gesagt die meisten vr6 hatten gegen meinen 110ps tdi bis 100 km/h keine chance ( also wenn wir jetzt mal die zeiten von vw ansehen, heißt das, ich war auch unter 8sec. auf 100, oder ist der vr6 doch langsamer! )

Wenn das wahr ist,dann müßte ja der 3.0 TDI welcher mit 7,3 Sek angegben ist locker unter 5 Sek. auf 100 brauchen !
Glaube ich aber irgendwie nicht.

Zitat

übrigens die v6 tdi von audi halten mit einem vr6 auch locker mit - bin mit so einem a6 mit 180ps auf der bahn auch schon bis 245km/h einem vr6 nachgedonnert!

Die haben ja auch 180 PS und sind mit 228 KM/h sogar 3 KM/h schneller als der VR.
Da ist es klar das du da mithalten kannst.
Ich will ja nicht sagen,das ein Diesel mit genügend Leistung nicht mit einem Benziner mithalten kann,aber ich glaube nicht,das ein 110 PS Diesel das kann.
Wobei selbst der 2.5 TDI mit 8,4 Sek auf 100 angegeben ist.

Zitat

und zum drehmoment: mann, die v6 tdi drücken bis 4000 so heftig, daß bis dein vr6 die ab 4500 zu drücken anfängt, der schon etliche meter vor dir ist!

mfg

Wie gesagt.Der V6 TDI hat mehr Leistung als der VR und ist daher schneller.
Aber TDIs mit weniger Leistung habe da kaum eine Chance.
Wenn man den Benziner von Anfang an auf seine Drehzahl hält,dann hat jeder Leistungsschwächere Motor das Nachsehen.
Da nützt das Drehmoment leider rein garnichts.
Da spielt nur die reine Leistung eine Rolle.

Hier ein Video wie man einen Benziner von Start weg auf seine Drehzahl hält.(Falls es noch keiner kennen sollte )

http://Joe_cool.bei.t-online.de/Katapultstart.wmv

Aber ich glaube mein nächster Wagen wird ein Diesel,denn der Verbrauch ist deutlich gerinnger und der Preis pro Liter ebenso.

mfg
Joachim

Der Link geht leider nicht

der geht 1a

GGF geht er nicht wenn du hintert ner Firewall sitzt oder über nen Proxy reingehst...war bei meiner alten Firma auch so

SDI

Tatsache, danke für den Tip. Ein Hoch auf Proxies / Firewalls (und deren Umgehung :D)

Muss nun auch mal meinem Senf dazu geben!!

Mein Vater hat nen neuen A4 mit 1,9 TDI und 130 PS mit Chip, den ich mal Probe gefahren bin. Fazit: Man kommt aus dem Schalten gar nicht mehr raus!!! Besonders 1ter und 2ter Gang, da er so schnell auf die 4000 dreht -> zu kleines Drehzahlband!!

Und bis man da geschaltet hat, kommt man mit nem Benziner auch halbwegs wieder ran!!! (Meine Meinung )

MfG FLO

Bei grossen Diesels IMMER Automatik!

Da macht man einiges platt das kann ich euch sagen!

Grendel LES dir einfach mal die Vergleichstests der neuen Schlachtschiffe durch zB.: E 320 CDI und E 320 Benziner!

Der Diesel macht den Benziner in JEDER kategorie PLATT!

evtl ist der Benziner in der Endgeschwindigkeit 3 kmh schneller, was aber durch weniger tanken beim Diesel wieder eingefangen wird

dass dein ABT 3,0 Benziner mit 220 PS und 1,1 T gewicht gut geht, das glaubt dir jeder hier

@ Grendel In deinem Video sieht man auf dem Tacho bei der digitalen Km -Anzeige die Drehzahl! Ist das normal? Oder hab ich da was verpasst!?

Gruß Günni

Django88,

Hi,

Das ist der Diagnosemodus des Golf III.
Da kann man diese Funktion auswählen.
Zudem läßt sich auch der Momentanverbrauch anzeigen.
(Ihr wißt schon,damit kann man die Leistung des Motors ausrechnen :D)

Du kommst in diesen Modus,wenn du die Taste neben dieser Anzeige gedrückt hältst und die Zündung ein und wieder ausschaltest und dann wieder einschaltest.
Danach kannste mit dieser Taste durch das Programm wählen bis die Drehzahl erscheint.

Der Momentanverbrauch steht im anderen Display dort wo der Durchschnittsverbrauch steht.
Dazu mußt du das gleich Spiel mit der Zündung machen,nur das du nun statt der Taste,die Bordcomputerspeicherlöschen 1 gedrückt halten mußt,oder war es die Durchwähltaste ?

Na ja das wirst du schon herausfinden.

mfg
Joachim

Das funktioniert auch bei allen 2ern und Corri`s mit MFA!!

Durchwahltaste gedrückt halten, Zündung ein, wieder aus, und dann den Motor anmachen und von der Taste gehn - schon ist man im Zusatzmodus wo auch unter anderem die Drehzahl digital angezeigt wird (muss man halt etwas suchen )

MfG FLO

Hey, das probiere ich Moren mal aus. Und dann rechne ich auch mal nach der "Grendelschen Formel"

Okay Danke, muss ich ma testen! Ist mir neu!