Probleme/Fragen MFA-Nachrüstung und Kombiinstrument

    ... immer wieder das selbe: Erst wird wochenlang herumgeraten und wenn man die Lösung hat, wissen es wieder alle besser... T28/5 ist Masse (hat Katana weiter oben ja auch schon angedeutet!), T28/19 ist die Masseleitung zum Außentemperautrfühler!!! :motz


    MfG, Dirk

    Hi Dirk,
    T28/5 ist bei mir tatsächlich einer von den sieben Anschlüssen, die ich noch nachrüsten muss und die auch im Stecker nicht belegt sind. Allerdings ist er laut Olis Anleitung in den Tips&Tricks (auch in diesem Thread gepostet), und auch so wie ich die Anleitung auf doppel-wobber (leider andere Pinnummerierung, dort ist es der Pin 19) verstehe, nicht auf Masse zu legen, sondern an den MFA-Hebel ("Klemme 31b"). Kann es sein, dass dann über den Hebel und die anderen daran angeschlossenen Stecker auf Masse verbunden ist?

    Servus,


    Ich hab mir grad mal ein paar Stromlaufpläne angesehen.
    Und meine Pläne weichen komplett von der belegung auf Doppel-wobber.de ab.


    z.B.
    steht bei meinen MFA Aussentemp sensor Pin 1 u. 19 und nicht 20 u. 27
    Bei mir ist Pin 3 Masse bei ihm Klemme15 usw.


    Das ist meine Tachostecker Belegung, die ich mir vor einiger Zeit mal erstellt hatte.


    Ich hab in versch. Plänen nachgesehen Bj 90, 91 und 92, die sagen alle das meine Pinbelegung richtig ist und danach hab ich bisher auch alles bei mir verkabelt und es hat immer gestimmt.


    gruß Alex

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    Die Belegung bei Doppel-Wobber ist gleich, nur die Nummerierung ist anders. Die geht bei doppel wobber so:


    27 - 25 - ... - 3 - 128 - 26 - ... - 4 - 2
    und normalerweise
    01 - 02 - ... - 13 - 1415 - 16 - ... - 27 - 28


    Pin 1 und 19 sind also dort 20 und 27. :wink


    Für mich stellt sich nach der Diskussion hier jetzt aber de wichtige Frage: Was passiert mit T28/5? Auf den Hebel, wie Oli in seiner Anleitung schreibt? Oder auf Masse, wie Dirk meint und Du in Deinem Plan geschrieben hast? Wenn auf Masse, was passiert dann mit dem Pin 1 am Hebel, der laut Oli auf T28/5 gehen sollte? Auch auf Masse, wenn ich Harti recht verstehe?

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    Oh.. stimmt, ist mir gar nicht aufgefallen. :wink


    Pin T28/5 geht auf U2/13.
    Pin 1 vom MFA Hebel geht auf Pin V2 der ZKE


    Und Pin V2 und U2/13 liegen innerhalb des Sicherungskastens auf demselben Massepunkt(dem von Pin G1/5).
    Also hat Harti recht.


    gruß Alex

    Also nur, um jetzt nochmal 100%ig klar zu machen, dass ich alles recht verstanden habe:
    Pin 1 am Hebel und Pin 5 am Tacho lege ich auf Masse, die anderen drei Steuerleitungen schließe ich direkt an den Hebel. Und dann sollte das Kombi schonmal was anzeigen.
    Fahre dann gleich nach dem Essen los die Kabel holen und bin gespannt. :-k

    Hi,
    ich weiß leider _immer_ noch nicht, ob der Pin5 auf Masse die Lösung ist. :(
    Diese ganze MFA-Sch...e mag mich scheinbar nicht, und ich mag sie langsam auch nicht mehr. Aber der Reihe nach:
    Ein Freund von mir hat mir heute nachmittag die bestellten, fehlenden Steckeinsätze mitgebracht. Was war nach Murphys Gestz? Sie passten nicht in den Steckereinsatz am Kombi! Traue niemals den Aussagen des Teiledienstes.
    Also machte ich mich daran, mühsam die Teilenummer auf dem Stecker zu entziffern (hätte ich auch mal früher drauf kommen, zugegeben, aber sie ist kaum sichtbar), und danach konnte das Ersatzteilprogramm dann die passenden Stecker finden. Die hatte der Händler hier sogar vorrätig, also ich schnell den DZM-Tacho und den Lichtschalter angeklemmt und losgefahren. Die neuen Einsätze passten dann auch und trotz einbrechender Dunkelheit klemmte ich den Pin 5 sofort zur Probe an die braun/weiße Leitung des MFA-Hebels (der Kabelbaum zum Hebel liegt bei mir schon, falls ich das noch nicht gesagt habe). Am Kombi passierte daraufhin immer noch nichts, aber - war ja wieder klar - die Prüflampe verriet mir daraufhin, dass an dem braun/weißen Kabel keine Masse anliegt. Ich frag mich nur, wohin das Kabel dann überhaupt führt. :tock:
    Nuja, zum Verlegen eines Kabels zum Massepunkt wurde's dann zu dunkel, zu kalt, und ich bin auch entschieden zu abgenervt für heute! Morgen geht's weiter, vielleicht auch mal mit guten Nachrichten.

    Zitat

    ich weiß leider _immer_ noch nicht, ob der Pin5 auf Masse die Lösung ist.


    Doch, Du weißt es, nur glaubst Du es mir mal wieder nicht! Ok, so langsam habe ich mich daran gewöhnt, ist ja auch viel naheliegender, sich auf vage Vermutungen und Web-Seiten zu verlassen, die mehr als nur diesen einen Fehler enthalten. Warum sollte man auf jemanden hören, der sich seit 13 Jahren ausgibig mit der Elektrik von Golf & Co. beschäftigt hat?? Zum Glück habe ich ja noch einen Verbündeten (Katana), der ja auch die Schaltpläne hat (und sie auch lesen kann!), leider reicht Dir das immer noch nicht! Scheint ein sehr schwerwiegender Fall von "Belehrungsresistenz" vorzuliegen! Wieviele müssen Dir denn noch schreiben, das auf T28/5 Masse gehört? Würden Dir noch 10 weitere Member reichen? ... nagut, sagen wir 100 ... oder doch besser gleich alle 2600???
    Ich fasse jetzt noch mal alles für Dich zusammen (und dann gebe ich es auf):


    (von mir)

    Zitat

    Egal ob mit dem richtigen MFA-Kabelbaum zum Instrument oder noch mit dem alten, es fehlt eine Masseleitung an T28/5!! Normalerweise kommt da ein braun/weißes Kabel vom Zylinderkopf und geht auf G1/5 in die ZE, von dort aus fürt ein ebenfalls br/ws Kabel von U2/13 zu T28/5 - und alle diese Verbindungen fehlen beim normalen Golf ohne MFA!


    (Da steht eigentlich alles was nötig ist! Leg einfach auf G1/5 Masse und verbinde U2/13 mit T28/5, dann wird auch am Hebel Masse sein, was aber für Uhr und DZM allein nicht nötig ist!)


    (Katana hatte vorher schon geschrieben: )

    Zitat

    Leg doch mal Masse auf Pin 3 und 5


    (Mit Pin 5 meinte er natürlich auch den T28/5! Auf 3 liegt auch beim normalen Kabelbaum schon Masse.)


    (noch mal was von Katana, weil Du mir ja nie was glaubst: )



    Zitat

    Ich hab mir grad mal ein paar Stromlaufpläne angesehen
    Und meine Pläne weichen komplett von der belegung auf Doppel-wobber.de ab. ....
    Ich hab in versch. Plänen nachgesehen Bj 90, 91 und 92, die sagen alle das meine Pinbelegung richtig ist und danach hab ich bisher auch alles bei mir verkabelt und es hat immer gestimmt.
    .


    (Das wundert mich nicht, auf DoppelWobber sind viele Fehler und Katana kann mit Stromlaufplänen umgehen!)


    (mal was von Harti zum Hebel: )

    Zitat

    Ein Draht des Hebels muss auf Masse, aber hat mit dem anderen nichts zu tun.


    (Stimmt genau, Uhr und DZM funktionieren auch ohne Hebel. Wenn auf G1/5 Masse ist, wird aber auch an der Br/ws Leitung am Hebel Masse sein!)


    (Hier noch mal von Katana zusammengefaßt: )

    Zitat

    Pin T28/5 geht auf U2/13.
    Pin 1 vom MFA Hebel geht auf Pin V2 der ZKE


    Und Pin V2 und U2/13 liegen innerhalb des Sicherungskastens auf demselben Massepunkt(dem von Pin G1/5).
    Also hat Harti recht.


    Reicht Dir das nun endlich??? Ist es so schwierig ein einziges Kabel anzuklemmen???????


    MfG, Dirk


    PS: Gibt es noch irgendwo freie Plätze für eine Antiaggressionstherapie?? :motz :-r :-a

    Ach Dirk,
    irgendwie funktioniert die Kommunikation zwischen uns nicht übers Netz. Du verstehst sowas gleich als Zweifeln am dem, was Du sagst, und das war gar nicht so. Ich hab ja schon gestern um 12 Uhr geschrieben, dass ich vorhatte, Pin 5 auf Masse zu legen, wie Du's gesagt hast. Vielleicht hattest Du gar nicht bis dahin gelesen, weil Dir da schon der "Hut geflogen" ist. Aber vorher musste ich doch erstmal wissen, was dann mit dem vierten Kabel am Hebel passiert, von dem hast Du nämlich nichts geschrieben!
    Außerdem solltest Du zumindest Oli zubilligen, auch Ahnung zu haben, und er hat es in seiner Anleitung anders beschrieben (wahrscheinlich hat er es einfach nur vergessen). Ich finde, da ist ein Nachfragen durchaus gerechtfertigt.
    Wenn ich den Schaltplan selber hätte, wäre ich vielleicht auch von selber drauf gekommen, allerdings fehlt der in meinem JHIMS.


    Oder war es der erste Satz meines letzten Postings, der Dich zum Platzen gebracht hat? Tja, das ist bei mir so: Ich glaube erst 100%ig, dass alles so funktioniert wie gesagt, wenn ich's sehe. Und dazu kommt es hoffentlich heute nachmittag endlich!

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    Einmal editiert, zuletzt von Benni ()

    Und es geht eben _nicht_. :(
    Ich habe jetzt G1/5 auf Masse gelegt, und alle anderen für die MFA nötigen Leitungen zum Hebel und zu den Gebern gezogen.
    Ergebnis: Die Uhr des MFA-Tachos wird angezeigt, aber mehr auch nicht. Die Kontrollleuchten bleiben aus, der DZM zeigt nix an und ich kann auch nicht durch die MFA-Modi durchspringen, wenn ich auf den Hebeltaster drücke.
    Das DZM-Kombi zeigt (natürlich bis auf die MFA-Dinge) weiterhin alles an.


    Kann mir jemand den Stromlaufplan schicken, damit ich mal selber draufsehen kann? Wäre klasse! Ansonsten sind Vorschläge natürlich willkommen...


    Benni

    Zitat

    Original von DirkG
    [QUOTE]Ich hab mir grad mal ein paar Stromlaufpläne angesehen
    Und meine Pläne weichen komplett von der belegung auf Doppel-wobber.de ab. ....
    Ich hab in versch. Plänen nachgesehen Bj 90, 91 und 92, die sagen alle das meine Pinbelegung richtig ist und danach hab ich bisher auch alles bei mir verkabelt und es hat immer gestimmt.
    .


    (Das wundert mich nicht, auf DoppelWobber sind viele Fehler und Katana kann mit Stromlaufplänen umgehen!)



    Bei mir auf der Page ist die Zählweise anders. Ansonsten sollte es auf´s selbe hinauslaufen.




    andy

    Zitat

    Bei mir auf der Page ist die Zählweise anders. Ansonsten sollte es auf´s selbe hinauslaufen.


    Aha, da haben wir's doch!! Auf dem Stecker ist die Zählweise angegeben, da kann man sich nicht einfach selbst eine andere ausdenken, das muß ja daneben gehen!!! Schau Dir mal auf Deiner Seite Deine Bezeichnungen und die kleinen Nummern auf dem Stecker an: Steht da über Deiner 28 nicht ganz klein eine 15 und über Deiner 2 eine 28 auf dem Stecker??? Wenn da jemand nach den originalen Schaltplänen etwas nach Deinen/Euren verdrehten Steckerbelegungen zusammenbaut, kann das ja nix werden!!! Also: Immer die Nummern verwenden, die VW auf fast jeden Stecker ganz klein eingegossen hat verwenden!!! (Mich würde hier mal interessieren, wer den Fehler gemacht hat und wer ihn nur kopiert hat!)


    Abber wieder zurück zu Bennis Problem:
    Die Uhr funktioniert also schon mal, naja, ein Anfang wäre gemacht!
    Ändert sich zwischen Zündung aus/an überhaupt etwas??Funktionieren die Kontrolleuchten für Blinker (evtl. Warnblinker) und Fernlicht?
    Ich vermute, das Instrument bekommt kein Zündplus und verhält sich deshalb, als wäre die Zündung aus, dann müßte es nur auf Blinker und Fernlicht reagieren!
    Überprüf mal den Kontakt T28/13 (schwarzes Kabel) ob da bei eingeschalteter Zündung 12V drauf sind! Ist der Kontakt im Stecker oder am Instrument irgendwie auffällig? Vielleicht bekommt der nur noch in Deinem alten Instrument richtigen Kontakt und bei dem neuen nicht mehr! Wackel mal etwas am Stecker!


    MfG, Dirk

    golfgtig60


    Ja deine Belegung stimmt schon, ich hab das Bild vom Stecker gar nicht weiter beachtet, sondern nur die PIN Tabelle verglichen. :wink


    @ DirkG


    Cool, hab fast das gleiche grad per PM an Benni geschickt. :-i


    gruß Katana

    @ Dirk
    Danke, dass Du noch dabei bist. :wink


    @ Katana
    Da die PM in der Tat sehr ähnlich war, antworte ich jetzt mal nur hier. ;)


    @ all
    Ich habe mich wohl etwas missverständlich ausgedrückt, es passiert bei dem neuen Tacho durchaus etwas, wenn man die Zündung anmacht: Die Tankanzeige schlägt aus und die Ladekontrolleuchte geht an (und bei Motor an natürlich wieder aus), außerdem funktioniert auch die Blinkeranzeige. Das Licht im Kombi geht auch (unabhängig von der Zündung). Temperaturanzeige und Geschwindigkeitsgeber habe ich nicht getestet, da ich nicht gefahren bin. Nicht funktioniert, was ich oben schon aufgeschrieben habe: Die beiden "Blinkis" bei Zündung an (Öl- und Wasserkontrollleuchte), der DZM und die MFA lässt sich partout auf nix anderes als die Uhr einstellen. Die Kontrollleuchte für das Fernlicht funktioniert auch nicht! Mein bisheriger Tacho zeigt weiterhin alles an, deshalb kann man eigentlich Kabelbrüche bei den Kabeln, die er auch nutzt, ausschließen. Trotzdem habe ich Pin 13 kontrolliert, wenn Zündung an ist liegt dort Plus, und auf Pin 11 ist Dauerplus. Auch habe ich meine Kabel zum MFA-Hebel durchgetestet, sind auch in Ordnung. Je nachdem, was gedrückt wird, kommt auf dem entsprechenden Pin am Kombi Masse an (Mode Pin 15, Reset Pin 4), wenn der Speicherwählhebel auf eins steht, ist Dauermasse auf Pin 6.
    Die Pins am Kombi sehen alle in Ordnung aus, und am Stecker auch. Beim MFA-Kombi lässt sich der Stecker aber schwerer raufstecken als beim DZM-Kombi, die beiden Nasen vorn und hinten rasten aber ein. Ich hab dann auch mal gewackelt, da bewegt sich dann aber nix und verändert hat sich auch nichts.
    Nur als Hinweis, ich habe momentan nur ein MFA-Kombi zur Verfügung, mit dem ich teste. Es lässt sich also nicht ganz ausschließen, dass es defekt ist! Das andere, das ich zuerst hatte, liegt jetzt in Braunschweig, das könnte ich jetzt hier gut gebrauchen. :(

    Hm, das klingt alles aber sehr merkwürdig...
    Du hast auch wirklich sicher auf T28/5 Masse gelegt (nach der Bezeichnung, die auf dem Stecker steht und mit den Schaltplänen übereinstimmt??? (Ja, ja, schon gut, jetzt glaub ich Dir mal nicht so richtig... :zwinker: Sei Dir aber bitte 100% sicher, daß es auch wirklich Pin 5 ist!)
    Wenn T28/5 stimmt, bin ich mir ziemlich sicher, daß Du alles richtig gemacht hast, jedenfalls stimmt das mit dem Hebel wie Du es beschreibst auch! (Wenn die Zählweise paßt! - aber so viele freihe Steckplätze sind da ja auch nicht, um alles falsch stecken zu können...)
    Ich hätte noch versucht, ob die Kühlmittelmangelanzeige reagiert, noch einmal einbauen würde ich es aber nicht, es hört sich alles so an, als ob das Instrument eine Macke hat. Da Du ja noch eins hast, würde ich es erst einmal damit versuchen! Svenie hat es ja schon getestet, da weißt Du schon mal sicher, daß es noch funktioniert! Ärgerlich nur, daß es nicht mal eben um die Ecke liegt... --> Bastelpause!


    MfG, Dirk

    Zitat

    Original von DirkG
    Du hast auch wirklich sicher auf T28/5 Masse gelegt

    Ja, 100%ig. Steht ja schließlich drüber :) , und damit habe ich ja auch die Uhr zum Leben erweckt!


    Zitat

    Ich hätte noch versucht, ob die Kühlmittelmangelanzeige reagiert,

    *hüstel* Ja, äh, da hätte ich dann sowieso zugeben müssen, dass ich die noch gar nicht eingebaut habe. Der entsprechende Ausgleichsbehälter mit Stecker und allem drum und dran liegt zwar schon lange im Keller, aber ich hab bisher vergeblich auf die arbeitssparende Gelegenheit gewartet, dass das Kühlwasser sowieso schon abgelassen ist.


    Sven hat bisher nur die Leiterfolie getestet, wollte das Kombi aber am WE nochmal in einen GTI einbauen, wo es dann dank garantiert richtiger Verkabelung zeigen wird, ob es läuft! Wenn es das dort tut, wird es zeigen, wo der Fehler in meinem Wagen liegt (wenn es dann doch die Verkabelung sein sollte, wüsste ich aber auch nicht mehr weiter. Hoffen wir einfach mal auf das Beste).
    Außerdem habe ich mal VR6Tom aus Schärding (hier in der Nähe) angeschrieben, und der wollte schauen, ob er vielleicht ein anderes Kombi zum Testen auftreiben kann - aber auch erst am WE. Solange ist dann also wirklich mindestens Sendepause.
    Ich melde mich in jedem Fall wieder, sobald es irgendwas neues gibt. :wink

    Und wie hab ich mir geschworen, da nicht reinzuschauen ...


    (Aber weisst ja, Benni, für Dich alte Streitaxt tu ich ja fast alles *gg* .. wann fang ma eigentlich in Fortführung unseres "kleinen" Klimaautomatikgesprächs mit Standheizung an? Würde doch gut zum gegenwärtigen Klima passen. Aber zieh Dich vorher warm an ... hab da über zwanzig Jahre Eberspächer+Webasto auf dem Buckel, angefangen von den Luftheizungen in Käfer, VW 411 und VW412 - wage in diesem Zusammenhang zu behaupten, dass jeder Kähn (CAN)-Bus ein Sch*** ist im Vergleich zu einem "VW 412-Heizungs-Schaltplan" ).


    Gross reindenken konnt ich mich in Deine MFA-Sache jetzt leider nicht, da ich alle Unterlagen zu Hause habe. Wenn ich am WE dazukomm und mir noch was einfällt, schreib ich´s Dir aber natürlich.


    Was mir so spontan einfällt:


    Zitat

    Die Uhr funktioniert also schon mal, naja, ein Anfang wäre gemacht!


    Dat seh ich genauso wie Dirk. Die Sache mit der Masse hat also was gebracht.


    Deine erste Kombi, die jetzt Svenie hat, hatte dieses "Masseumfeld" noch nicht. Also logisch, dass dort die Lebensgeister nicht so richtig zum Vorschein kommen wollten.



    Zitat

    Sven hat bisher nur die Leiterfolie getestet, wollte das Kombi aber am WE nochmal in einen GTI einbauen, wo es dann dank garantiert richtiger Verkabelung zeigen wird, ob es läuft! Wenn es das dort tut, wird es zeigen, wo der Fehler in meinem Wagen liegt (wenn es dann doch die Verkabelung sein sollte, wüsste ich aber auch nicht mehr weiter


    Das seh ich etwas anders. Wenn es bei "Svenie-GTI" tut, dann muss der Fehler keineswegs in, wie Du schreibst, Deinem Wagen liegen.


    Denn diese erste Kombi hatte ja noch nicht ... ja genau, ich sehe, Du denkst mit ... das richtige "Masseumfeld".


    Zitat

    Nicht funktioniert, was ich oben schon aufgeschrieben habe: Die beiden "Blinkis" bei Zündung an (Öl- und Wasserkontrollleuchte), der DZM und die MFA lässt sich partout auf nix anderes als die Uhr einstellen


    Dirk schrieb:


    Zitat

    Ich hätte noch versucht, ob die Kühlmittelmangelanzeige reagiert, noch einmal einbauen würde ich es aber nicht, es hört sich alles so an, als ob das Instrument eine Macke hat. Da Du ja noch eins hast, würde ich es erst einmal damit versuchen


    ... es ist und bleibt einfach Sch***e, wenn meine Unterlagen, insbesondere meine Fische, nicht um mich rum sind ...


    Also ... ich meine ...bei al meiner Grundtendenz zu Alzheimer ... dass bei der neuen ZE ...


    - der DZM
    - die Steuerung für die Öldruckkontrolle
    - die MFA
    - und das Steuergerät für die Kühlmittelmangelanzeige
    (vielleicht hat Dirk sie genau deshalb erwähnt)


    ... ein einziges Bauteil sind.


    (Kannst ja bei Deiner scharfen Tante Elise, die Du anfangs erwähnt hast, mal nachschauen - wie gesagt: ich bin mir so aus dem Stegreif heraus nicht restlos sicher.)


    W e n n dem so sein sollte, dann würd ich das auch so sehen wie Dirk: Deine zweite (gegenwärtige) Kombi hat die Eigenschaft, von der Du annimmst, dass sie Deine erste (die bei Svenie) hat - von Deiner Elise kannst da sicher auch ein Lied von singen ... hat doch bestimmt auch mal Migräne und sagt "jetzt nicht mein Schatz, mir ist so ganz und gar nicht gut" ...


    Viel Glück!


    (PS: Dass bei Deiner jetzigen Kombi das Fernlicht nicht geht, ist wohl ein eigenständiger Punkt. Hast ja ganz am Anfang geschrieben, dass es bei der ersten Kombi - wo sonst praktisch nix gefunktioniert hat- getan hat. Vielleicht ist nur die LED kaputt oder es ist ne sonstige Kleinigkeit.)

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