Kohlenstoff Kolben

ergo, CARBON ?

nein, noch nichts von gehört, aber ich schau mal bei euch ins Forum rein!

edit!

so habs mir mal ganz durchgelesen! wo in hessen soll diese firmal sitzen?

habt ihr an eure kurbelwelle gedacht, diese müsste neu gewuchtet werden, bzw. erstmal gewicht von den gegengewichten weggenommen werden, damit das teil dann rund läuft!

interessant klingt es allemal, hätte auch interesse an ein paar verdichtungsreduzierende kolben für den 1,8 16v, VW logo!

wollte was posten, ist aber bei euch als gast nicht möglich, und anmelden wollte ich mich deswegen jetzt auch nicht extra!

zu letztes, die abgastempereratur die am krümmeraustritt anliegt, ist meistens so um die 900°C bis 1000° C, wie hoch die Temp auf dem kolben ist kann ich nun nicht genau sagen, ist möglich das die etwas geringer ist, aber wohl eher noch einen tick höher!

Die Ventile heizen sich zumeist auf eine Durchschnittstemperatur von ca 700°C auf! kommt natürlich auch auf den motor an! aber bei nem 16v und dem Turbo kommt das ungefähr in die gleiche richtung!

Hm, ich weiß nicht was ich davon halten soll:
(Ich habe einige Jahre in der Motorenentwicklung für viele Hersteller gearbeitet und nach den Prüfstandsläufen auch über hundert Motoren zur Bauteilanalyse zerlegt.)

Ein paar Sachen sind glaubwürdig, aber der Kolben auf dem Photo ist ein normaler Serien Diesel Kolben. :-r
Der sieht nicht aus wie aus Kohlenstoff und wenn die Firma beim Benziner noch experimentiert wird sie wohl kaum schon die Probleme mit den viel höheren Verbrennungsdrücken beim TDI etc. im Griff haben.

Oder, wenn die Vorteile so groß sind...
Warum fährt im Rennsport incl. Formel 1 niemnad mit solchen Kolben ??(
Ich habe aus den letzten Jahren einige F1 Kolben mit Titanpleueln hier und die Kolben sind von Mahle aus einer Alulegierung gemacht :blink:

also, ehrlichgesagt,!

Verwirrung!

jetzt weiss ich noch weniger was ich davon halten soll!

aber klingt eigentlich einleuchtend, was G60ing da sagt! warum nutzen sie die kolben nicht im hochleistungssport?

Bist du sicher das der abgebildete Kolben aus Alu ist? Es geht nicht um CFK, sondern um Kohlenstoff!

*hihihi*
den Typen, der angeblich einen ganzen Kolben, besser noch einen Kolbensatz, aus so ziemlich dem kompliziertesten aller Materialien - reinem Kohlenstoff - herstellt, würde ich gerne mal persönlich kennenlernen!
Wahrscheinlich presst der den aus Grillkohleresten im Hinterhof zusammen *hahaha* - ansonsten sollte der sich lieber was anderes als ausgerechnet Kolben aus dem gezauberten Material herrichten...
Abgesehen davon geht Kohlenstoff als organische Verbindung ziemlich schnell in Luft auf - sogar Diamanten "verdampfen" bei Motortemperaturen und einfachem Atmospherendruck einfach. Wie soll man dann aus Kohlenstoff einen Kolben machen?!?!?!?
Ich glaube, da will sich einer mit nem frischpolierten Dieselkolben wichtig machen. Wenn nicht, bekommt der sowieso nen Nobelpreis - und ich merke meinen Fehler dann früh genug.
Aber aus guten Fiktionen wird ja bekanntlich immerwieder ein kleines Schmankerl geboren (Beamversuche aufgrund der Startreck-Geschichten und so).
Tschüss
Richard

:blink:

Richard, ob das stimmt was du da sagst, kann ich jetzt noch nicht genau nachvollziehen!

ABER, in der formel 1 werden auch carbon bremsscheiben verwendet. wenn die verdunsten würden, hätten wir das gestern glaube ich mitbekommen, oder wie meinst du das bitte? könntest du deine anführungen bitte genauer erklären!

Ihr verwechselt da glaub ich ein bisschen was... Kohlenstoff und Carbon sind nicht das gleiche... Einen Kolben aus Carbon ist ja absoluter Blödsinn... Temperaturmässig würde der das niemals aushalten... Dann schon eher die Pleuel aus Carbon. Aber was soll das denn schon bringen? Und Kohlenstoff... Soweit ich das noch uas der Schule kenne, sind Diamanten ja aus Kohlenstoff, kann man aber nicht künstlich herstellen, da dies einen von Menschenhand nicht nachmachbaren Druck benötigte... und alles andere zerfällt...

"Kohlefaser" war natürlich falsch ausgedrückt.. :-r

Aber sonst bin ich bin mir ziemlich sicher, der abgebildete Kolben ist ein Serien TDI Kolben von dem ich noch einen ganzen neuen Satz Zuhause habe.

Ich habe wirklich eine ganze Technikammlung mit unterschiedlichsten Prototypen zuhause, von Keramikventilen über grahitbeschichtete Kolben,Ttitan-nitritbeschichtete Tassenstößel bis hin zu Formel 1 Technik mit pneumatischen Ventifedern und das sieht ganz anders aus.

Der Spaß wird ja mit anderen Gemengen gesintert, nur kenne ich daß vom Sintern genauso wie bei der Stahlherstellung, ein gewisser Grad an Kohlenstoff ist ok, da drüber schadet er nur (spröde) ohne wirds nix. So wirklich überzeugt mich der Kohlenstoffkolben nicht. Ich frag mich mal bei ein paar Profs durch, vielleicht wissen die ja was.

Zitat

Soweit ich das noch uas der Schule kenne, sind Diamanten ja aus Kohlenstoff, kann man aber nicht künstlich herstellen, da dies einen von Menschenhand nicht nachmachbaren Druck benötigte

Klar gibt es Industriediamanten.Die sind zB auf Bohrköpfen zum Ölbohren drauf.Oder auf Tunnelbohrmaschinen.Oder in billigem Schmuck.Die sind nur nicht so groß,wie "echte" bzw natürliche Diamanten.

Jo da hasch du recht... Aber die sind dann doch nicht aus 100% Kohlenstoff, und auch nicht ganz so hart wie echte!

Macht euch doch erst mal schlau bevor ihr alles kritisiert!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2 Minuten Suche bei Google:

Kohlenstoffkolben

Speziell für die Anwendung als Motorkolben entwickelte Schunk-Kohlenstoff-Werkstoffe haben ihre Eignung in Prüfstandsversuchen und Praxistests überzeugend bewiesen.

Kohlenstoff-Kolben sind bis zu 30% leichter als solche aus Aluminium und besitzen zusätzlich selbstschmierende Eigenschaften. Die resultierende Gewichtsersparnis und reduzierte Reibung führen zu einer Senkung des Kraftstoffverbrauchs um bis zu 5% und des Ölverbrauchs um bis zu 60%. Der niedrige Ausdehnungskoeffizient der Kohlenstoff-Werkstoffe erlaubt ein geringeres Kolbenlaufspiel und vermindert somit das "Totvolumen" zwischen Kolben und Zylinderwand, in dem nur eine unvollständige Verbrennung stattfindet. Dies senkt die Schadstoffemissionen insbesondere im Kaltstartbetrieb um bis zu 50%. Vorwiegend in modernen, hochbelasteten Motoren kann der Kohlenstoffkolben seine gegenüber Aluminiumkolben deutlich höhere Temperaturfestigkeit als stärkstes Argument ausspielen.

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Da der Kolben Wasserdampftemperaturen bis 800 Grad Celsius und Wasserdampfdrücken bis 100 bar ausgesetzt ist, zählt er zu den am stärksten beanspruchten Bauteilen im Dampfmotor. Er besteht daher aus einem Hochleistungs-Kohlenstoffwerkstoff, dem gegenwärtig einzigen verfügbaren Material, das diesen extremen Bedingungen im Dauerbetrieb standhält und das zudem ölfreie Wasser- bzw. Trockenschmierung ermöglicht. Die Entwicklung solcher Kohlenstoffe war Gegenstand mehrerer anderer vom Bundesministerium für Bildung und Forschung und der EU geförderter Verbundvorhaben, an denen namhafte Firmen der Automobilindustrie, des Motoren- und Kolbenbaus, der Kohlenstoffindustrie und das Institut für Mineralogie der Freien Universität beteiligt waren.

Noch was wirklich nettes gefunden:
http://www.wieth-racing.de/tuning/en_tuning2.htm

krasse sache!

Naja aber ich glaube jetzt mal so der Inge mehr als google! Aber nen Nepp wirds nicht sein!
Aber noch nie irgendwo gesehen ... auf keiner Werbung ... in keinem Bericht.... ist doch merkwürzig,

um den thread ma wieder hochzuholen ... is ja bald n jahr alt
hab das letztens in ner aktuellen oldtimer zeitschrift gelesen von wegen c-kolben (also C+keramik+versch. karbide gut gemengt und gesintert).
Der hersteller voelkl motorsport http://www.voelkl.net/ (leider steht auf der hp nidd arg viel - den bericht aus der zeitschrift find ich im inet auch nicht) bietet die wohl in kleinserie an inkl. fertigung nach wunsch und motorabstimmung (kurbelwelle feinwuchten usw).
denk das wär doch ne alternative [jetzt ma abgesehen vom preis - zu dem thema hab ich erst recht nix gefunden] zu schmiedekolben, weil an sich geringeres gewicht, selbstschmierende eigenschaften => keine kolbenfresser, geringerer wärmeausdehnungskoeffizient => geringeres spiel im zylinder möglich usw

edit:

OLDTIMER MARKT Heft 1 von 2005 zum nachlesen von Seite 50 bis 54 (gibts auf der homepage noch nicht)

Stimmt hab ich auch gelesen und bin gespannt wie der Versuch mit dem 124er Motor und den Kohlenstoffkolben ausgeht