Lösung ! Fehlerauslesen bei allen G60 und Digifants möglich !!

ähhhhhh funzt das eventuell auch bei der ke-jetronik?

Mann, Mann, Mann ... Leute, jetzt wird´s echt oberkriminell!!

Auf der Heimfahrt von der Arbeit kommt mir auf einmal, daß bei diesem Corado ab Mod. 93 ich doch mal ganz hochoffiziös was von Eigendiagnose gelesen habe ... so gaaaanz dunkel (was nicht meine eigene Karre betrifft, les ich halt nur mit nem halben Auge).

Und tatsächlich:

Ab 8.92 ist das Steuergerät des Corrado G60 mit einem Fehlerspeicher ausgestattet. Die Stecker sind unter der Schalthebelmanschette.

(Was mir besonders auffiel und vielleicht erwähnenswert ist: Ein fehler, der die Funktion der Lamdasonde betrifft, kann nur nach einer Probefahrt von mindestens fünf Minuten abgefragt werden.)

Was - und das war´s jetzt schon?

Nee, nee. Das Kriminelle kommt erst jetzt.

Es scheint so zu sein (formulier mal etwas vorsichtig), daß das mit den Fehlerauslese nach der Methode Jens/Nicolai ein Satz mit x ist!

(Ich muß jetzt aber dringend zu meinen Kids - die randalieren grad und bessere Hälfte ist nicht da. Könnt Ihr mit weiteren Beiträgen vielleicht warten, bis ich das hier fertig geschrieben habe? Ich meld mich in max. einer Stunde wieder - ist zwar nicht mehr viel, kann jetzt aber echt nicht mehr weitermachen. Sonst steht das Haus gleich nicht mehr ...)

So, bin wieder da. Danke für´s Freihalten.

Also ... als Nicolai geschrieben hat, was da alles kaputt ist, hab ich spontan gedacht: Ja sag mal, ist denn an der Karre jetzt alles kaputt?

Die Erklärung hat er dann ja aber auch prompt geliefert: Alles als defekt angezeigt, weil die Bauteile ausgebaut waren.

Erwähnt wurden:

Kühlwassertemperaturgeber
Ansauglufttemperaturfühler
Klopfsensor
Drehzahlgeber
Lamdasensor
usw. (?)

Also ... etwas irritiert war ich da ja schon. Zum Beispiel, warum denn der Klopfsensor ausgebaut wurde (oder war nur "Stecker" abgezogen gemeint? Andererseits: Die Bauteile lagen ja auf dem Tisch, wie er schrieb). Und Lambdasensor: Ist da jetzt die Lamdasonde gemeint gewesen? Wenn ja: wieder die Frage, warum (ganz?) ausgebaut? Und Drehzahlgeber versteh ich gar nicht. Welches G60-Bauteil ist da gemeint?

(Geht gleich weiter)

So, und jetzt les ich mal vor (das Ding ist seit Jahr und Tag bei mir, nur hab ich da noch nie drauf geachtet):

"Hinweis:

Bei Fahrzeugen 01.89 ...07.92 ist hinter der Abdeckung für Schalthebel/Wählhebel ein brauner Diagnoseanschluß eingebaut. Das Fehlerspeicherabfragen über diesen diagnoseanschluß ist nicht zulässig, weil bei einer Abfrage des Fehlerspeichers nicht defekte Bauteile bzw. nicht vorhandene Bauteile als defekt angezegt werden."

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!??????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Also, das heißt doch, daß auch dann, wenn die (alle)? Bauteile eingebaut und durchaus in Ordnung gewesen wären, sie als defekt angezeigt worden wären!

Oder steh ich da jetzt irgendwie auf dem Schlauch?

Bezieht sich das, was VW da schreibt, nur auf die sog. schnelle Datenübertragung und nicht auf das Blinkcodeauslesen?

Oder hat sich VW da selbst ausgetrickst?

Oder von Bosch austricksen lassen?

(Ich kenn beruflich bedingt einige Komponentenhersteller, die versteckte Abfragemöglichkeiten einbauen, damit ihnen ihr Kunde - der von diesen "Zusatzfunktionen" nichts weiß - nicht die Story vom Pferd erzählen kann ...sprich: Kosten aufdrücken, die man (Kunde) selber verbockt hat, zB. durch einen Gebrauch außerhalb der vorgegebenen Spezifikationen.)

Also ... wer nicht schlecht, wenn einer, in dessen Fahrzeug alle Bauteile drin und auch in Ordnung sind, mal sein Steuergerät "abfragen" würde.

(Ich selbst werd bei nächster Gelegenheit mal wieder meinen Schwager interviewen, der bei Bosch solche Motor- Steuergeräte programmiert. Mal sehen, ob der was dazu sagen kann.)

(Ein bischen kommt noch ...)

Was ich immer noch nicht verstehe: warum baut VW einen "braunen Diagnoseanschluß", den man dann gar nicht nutzen kann? Ja geradezu nicht benutzen soll und darf!

Irgendwann gemerkt, daß die Kosten für das Steuergerät völlig aus dem Ruder gelaufen wären?

Bei der Antwort von Svenie weiß ich nicht, ob er andeuten will, daß aufwendiges Fehlersuchen für die Werkstätten ein durchaus einträgliches Geschäft sein kann ...

Hmmh ... wär schon richtig, nur interessiert das VW eigentlich eher weniger (gutes Image bekommt man nicht, wenn der Kunde wegen eines kleinen Defekts 500 Euro zahlen muß, nur weil man ewig suchen mußte). Und außerdem sind diese "Eigendiagnosen" dann ja auch zügig ausgebaut worden.

Noch was liegt mir so etwas am Herzen:

Dieses Forum ist meiner Ansicht nach auf einem extrem hohen Niveau (zumal wenn man bedenkt, daß die allermeisten - wie z.B. auch - nur Hobbyschrauber sind) mit einem wahnsinnig breit gefächerten Themenspektrum.

Ich registriere mit Freude, daß ordentlich "ausgepackt" wird (zuletzt hier mit diesem thread wieder einmal Nicolai, auch wenn die Dinge in konkreten Fall vielleicht anders liegen sollten als von Jens gedacht) und nicht jeder seine Geheimnisse mit ins Graben nehmen will.

Und es ist erfreulich, daß es jemanden wie Svenie gibt, den man in Sachen "Elektro & Co." anmailen und fragen kann.

Superservice, der ihn eigentlich nur Zeit kostet.

Also - Mensch, wie bring ich´s jetzt nur halbwegs diplomatisch rüber (Herr hilf - will ja keinem auf den Schlips treten)? - Svenie, wenn Du da was weißt (ich denk da so gannnnz entfernt an Deinen ersten Beitrag in diesem thread ...), hindert Dich etwas daran, uns in Dein Wissen einzuweihen?

(So, jetzt ist´s raus - und mein Beitrag aus.)

Also so wie ich das sehe müsste beim 2H/PF Steuergerät dann auch auf Pin 20 der Fehlerspeicher sein was damals in diesem alten Thread scheinbar noch niemand wusste.

Da die Bilder die ich da rein gestellt hatte nicht mehr funzen und auch nicht ganz passen würden hier ein neuess.
Sehe ich es richtig wenn ich die gezeichnete Schaltung aufbaue den Taster drücke die Zündung einschalte 3 Sec. warten und dann los lasse das ich dann den Fehlercode bekomme?
(Den LED Vorwiderstand hab ich vergessen einzuzeichen :-k )

Perfekt, dann muss ich das mal irgendwie bauen mal gespannt was dabei raus kommt.
Und dann zu VW fahren und sagen mein 2H sagt auf der Selbstdiagnose XXXX was heißt n der Code dann machen die :-o

*edit* Scheint nur nix zu werden mit VW blöd gucken lassen. Hab grad mal ne Kontaktfeder in den Stecker auf Pin 20 gedrückt und Probiert obs geht aber leider Fehlanzeige. Bei mir blinkt da nix.
Wenn man mit dem Multimeter zwischen Pin 20 und Masse Mist ist da ne kleine Spannung vorhanden? Bzw. wenn ich ohmsch gegen Masse messe (Zündung aus) mess ich nen Widerstand? Bei mir ist da keine Spannung drauf und der Widerstand größer 20
M ohm.
Da ich nicht weiß ob bei den Blinkcodes 0 für 10 mal oder für garnicht blinken steht hab ich bei laufendem Motor auch mal den blauen Stecker vom Kühlmitteltemperaturgeber abgezogen dann den Motor ausgeschaltet und dann mal versucht was auszulesen hat aber auch nix gebracht.

Woran kann man denn erkennen ob in dem Steuergerät die Elektronik für den Fehlercode vorhanden ist?

Dass Du da einen Widerstand >20MOhm mißt ist klar. Wenn Du durchgang hättest, wäre da ja ein Kurzschluss drauf. Dein Widerstand ist also "unendlich"!

Das ich da keinen Durchgang messe ist schon klar nur jenachdem wie der Ausgang angesteuert wird könnte es ja durchaus sein das n gewisser ohmscher Widerstand da ist. N "bisschen" kenn ich mich durch meinen Beruf in der richtung auch aus (nur als Hinweis könnt ja nicht alle Profile lesen)

Die fragen vom G60 Ing kann ich nur alle bejahen. Bei eingeschalteter Zündung liegt auch keine Spannung an.

Wie wird der Augang angesteuert, also aus welchem IC bzw. an welchem Bauteil müsste Pin 20 hängen?

Hast du vielleicht Stromnlaufpläne von dem ding die du mir mal zukommen lassen kannst? Ich hab noch n Zweites Steuergerät hier liegen aber das brüllt die Einspritzzdüsen an sobalt man die Zündung einschaltet. Ne Kaputte Diode hab ich gefunden und ne Weggebrannte Leiterbahn repariert aber der Fehler ist noch da und sonst sieht man nichts :-a

es geht nicht bei ALLEN digifant... es geht meines wissens nach bei vielen, (g60 g40 wohl allen) und der pin ist nicht bei allen auf anschluss 20, manchmal ist es 24... ich weis deshalb nen bischen mehr weil ich beim bosch dienst gelernt habe, und da war mal so ein typ, der uns nen tester erklärt hat, und der war früher mal in der steuergeräte produktion... bei welchen steuergeräten es welcher pin ist müste ich ma rausssuchen...wäre etvl was für eddie... auf jeden fall geht es nicht beim nz, mit der digijet... der hat defeitiv noch keinen fehlerspeicher...

pn ab nem bestimmten bj haben einen
pg / 1H auch
rp / 1F auch
bei welchen digifantlern es geht wüste aber auch rauszukriegen sein...

müste man mal schauen welche noch !!!

geht eventuell bei der ke?

Das wäre sehr nett von dir wenn du das mal machen könntest. Es sit allerdings bei meinem Kaputtten Steuergerät irgendwas auf Pin 20. Zumindest geht da ne Leiterbahn dran nur wo die nedet kann ich nicht sehen deshalb wenn jemand Pläne hat

*Räusper*
ich will das hier mal wieder hoch holen. Hat da vielleicht noch jemand Antworten auf mein Problem bzw. Pläne?

Sie doch bestimmt Herr Ingenieur ich sags auch keinem. Ekeltroniker müssen doch zusammenhalten

Hallo ich bin erst neu hier im forum.
Ich habe auch nen g60 und habe meinen Fehlerspeicher mal ausgelesen, hatte auch diese Fehler drauf...
Kühlwassertemperaturgeber
Ansauglufttemperaturfühler
Klopfsensor
Drehzahlgeber
Lamdasensor
usw. (?)
habe noch 3 Andere g60 steuergeräte angeschlossen haben alle die selben Fehler

Ok danke dir trotzdem, wenn dann brauche ich schon die Pläne vom inneren der Geräte. Das leidige Problem mit dem "Steuergerät austauschen" kenn ich ja.
Ich weiß sonst nur ne Firma hier irgendwo im Pott die sich auf Reparaturen von steuergeräten Spezialisiert hat, die müssten Pläne haben.
Tel. Nur hab ich auch. Vielleicht können die mir ja was zu der Fehlercode Geschichte sagen, wenn ich denen erzähle das ich das meiste eh schon weiß rücken se vielleicht mehr raus

Aber ich glaub ich klemm mal die Einspritzventiele ab und guck mal ob sich was tut wenn ich das Kaputte anklemme was ich noch hier hab.

so habs mal ausproebiert mit dem kaputten und ergebnis ist das gleiche -- nix.

Hab aber mal probiert was sich an Pin 24 tut den Svenie erwähnte und der auch nicht belegt ist, da liegt aber nur scheinbar das Signal vom Hallgeber dran. Jedenfalls blinkt es wenn ich den Motor durchdrehe, genauer hab ich snicht untersucht.
Das kann man ja eventuell benutzen um das Drehzahlmesserproblem was es ja glaub ich beim Umabu auf Golf 3 Amabrett gibt zu lösen wenn das nicht eh schon die bekannte Lösung dafür ist.
Scheint also nix mit Fehlercode auslesen zu sein bei den anderen Digifants denn ich denke mal nicht das der PF das hat wenn es der 2H nicht hat.
Es sei denn natürlich der Jens K findet bei den Steuergeräten auch ne Lösung und rückt se raus

Folgende Frage an Svenie und G60Ing:

Hab Ihr (jetzt oder früher) definitiv mal einen G60 ausgelesen und es wurden nicht jede Menge Bauteile als defekt angezeigt, sondern nur ein einziger Fehler gemeldet?

Bei G60 syncro scheint das ja, wenn ich´s richtig verstehe, nicht geklappt zu haben.

Was zu dem passen würde, was ich schon mal zitiert hab.

Hab jetzt, als ich auf der Suche nach was ganz anderem war, noch folgendes gefunden:

"Ab 01.1989 ist hinter der Schalthebelabdeckung u.a. ein brauner Anschlußstecker für Eigendiagnose eingebaut.

Dieser Anschluß-Stecker ist zur Zeit nur für die Produktion ("Produktion" im Original unterstrichen) zu internen Prüfungen des Digifant-Steuergerätes notwendig.

Das Fehlerspeicherauslesen mit der Diodenprüflampe V.A.G 1527 bzw. den Fehlerauslesegeräten V.A.G 1550/V.A.G 1551 über den braunen Anschluss-Stecker ist nicht zulässig.

Sollte dies doch erfolgen, werden Bauteile als defekt angezeigt, die es bei der Digifant Zünd- und Einspritzanlage nicht gibt bzw. die nicht defekt sind."

(Quelle: Technisches Merkblatt von 04.89 zum Corrado G60)

Hallo,

glaub ich Dir, dass Du das schon mal gelesen hast - hab´s weiter oben zitiert, als ich aus dem Rep.faden vorgelesen hab.

Hab das jetzt nochmals aufgegriffen, weil in dem techn. Merkblatt, aus dem ich jetzt zitiert hab, ausdrücklich steht, dass das Auslesen auch mit der Diodenprüflampe V.A.G 1527 nicht hinhaut.

Hab ich Dich richtig verstanden:

Du (oder JensK) hast ein G60-SG mal ausgelesen und es wurde von den Bauteilen, die der G hat, nur ein einziges als defekt angezeigt?

Bei G60 syncro hat das ja nicht geklappt. Es wurden Temp.geber, Klopfsensor und Lamdasensor (womit VW wohl die Lamdasonde meint) als defekt angezeigt.

Daher die Anschlussfrage:

Wie habt Ihr das ausgelesen? Nach der Skizze von ergster, die nach Deiner Auskunft ja durchaus richtig ist (wobei es bei ergster selbst nicht geklappt hat, allerdings war das auch kein G60 SG)?

Ich hab keine Ahnung, wie diese V.A.G Diodenprüflampe 1527 aufgebaut ist bzw. inwieweit sie sich eventuell von ergsters Schaltbild unterscheidet. Auf jeden Fall soll´s mir der ja nicht gehen (wie auch nicht mit den 1550/1551- Geräten).

Also ich denke mal Diodenprüflampe ist DiodenPrüflampe.
Ich hab natürlich kein G60 SG sondern n Digifant 2 vom 2H. Und da hats definitv nicht geklappt.

Bei meinem neuen RP allerdings den ich in meinen Jetta reingewemst hab is das kein Thema. da Funktioniert die Schaltung einwandfrei.
Genauso wie bei dem 90er PN von nem Kollegen. Und wenn ich deinen Text richtig gelesen hab steht da ja auch nicht das es nicht geht mit der Prüflampe sondern nur das es nicht zulässig ist da dann fehler angezeigt werden die nicht da sind