Golf 3 GTI Upgraden

    Hallo Leute.


    Mir schwirrt schon seit langer Zeit der Gedanke im Kopf rum, meinem GTI mal ein bischen mehr Lasagne erm... Pferdchen einzuhauchen. Natürlich könnte man jetzt an 'nen VR6 denken oder einen Turbo bzw. Kompressorumbau. Ich denke mir aber, dass ein richtig schön dezentes Saugmotorentuning auch nicht verkehrt ist. Klar ist es wesentlich teurer, aber dafür ist das ganze auch standfester und langlebiger.


    Ein paar Daten zu meinem Wagen:


    Golf 3 GTI
    2.0 8V (AGG)
    knappe 300.000 km auf der Uhr (läuft wie ein Schweizer Uhrwerk)


    Mir ist klar dass der gute schon 'ne Menge Strasse gesehen hat, aber der Wagen wird immer gepflegt, warm gefahren und bei schlechtem Wetter zärtlich bewegt. Ich denke mal ich bin hier nicht der einzige der weiss, dass die AGG Motoren über die Laufleistung von 300.000 lächeln. Also bitte keine Kommentare von wegen "Schmeiss weg"


    Ich würde mich freuen wenn hier 'ne sinnvolle Diskussion entsteht. Es versteht sich für mich von selbst dass im Zuge des Tunings sämtliche Verschleißteile vorher einmal überholt werden (Kolbenringe, Ventilsitze und so weiter)


    Und los gehts :) Vielleicht kann mir der eine oder andere hier echt 'n paar guuuute Tips geben.


    LG
    Freddie

    Also meiner meinung nach ist der agg sehr träge und lohnt sich nicht wirklich großartig geld zu versenken! Das potential ist im gegensatz zu einem 16v sauger mit z.b. Einzeldrossel oder dergleichen nicht zu vergleichen! Es fängt ja schon bei der simos an, was willst du da software technisch abreißen? Bei dem motor eher suboptimal einzustufen....
    Aber das muss im endeffekt jeder selber entscheiden was es einem wert ist!?

    Okay ich merk schon das wird so nix... welchen Teil von "dämliche kommentare" habt ihr nicht verstanden? Hat sich irgendjemand den Main Post durchgelesen?


    Es soll weder 'n neuer Motor werden noch ein 16V... dass der AGG (etwas) träger ist als andere ist mir auch klar, aber wenn ich keinen trägen motor hätte würde ich ihn nicht optimieren wollen oder?!


    Bitte nur noch konstruktive beiträge!!!

    Wie weit willst Du denn dabei gehen und weit reicht das Budget?


    Ich würde alles überholen und in dem Schritt mit klassischem Saugertuning anfangen. Also Kopf, Ansaugbrücke und Droka bearbeiten. Scharfe Nockenwelle und Fächerkrümmer. Und dann das ganze Abstimmen lassen. Vielleicht noch ein erleichtertes Schwungrad dazu. Dann sollte er drehfreudiger sein.


    Der nächste Schritt wäre dann schon die "Rückrüstung" auf offene Weber und/oder frei programmierbare Zündung, etc. Und dann wirds so richtig teuer. Da biste dann für insgesamt 30 PS mehr schnell mal einige Tausend Euro los.


    Aber nun schreib Du erstmal weit die Reise gehen soll. Ich denke bei dem Paket oben würdest Du bei knapp 1000-1200€ rauskommen inkl. Abstimmung (nicht Ebay-Chip!)

    Nun, es sind alles Kommentare, die nicht dämlich sind. 115PS mit 300tkm mehr Leistung....was erwartest du jetzt da als Antwort? Du bist doch nicht der erste, der sowas fragt. Und dafür sind die Antworten noch mehr als waldorfschulisch lieblich formuliert. Es gab Zeiten, da wurden solche Fragen zigmal öffentlich ausgelacht und der Thread geschlossen...


    Ich sage es mal so wie es ist: sinnlos. Der Motor hat weder die Basis noch die Möglichkeiten für Leistung. Bei 300tkm kannst froh sein, wenn er nicht beim nächsten Starten kaputt geht, da würde ich sogar die Türen vorsichtig schließen, damit auch ja nicht was passiert...

    Turbogeiler DANKE für den Kommentar. Genau so was erwarte ich auch wenn man sich 'ne ernsthafte Diskussion erhofft.
    Ich hatte an eben genau diese Schritte gedacht. Alles überholen, 'nen konstruktiven Plan machen was alles durchgeführt werden kann, alles aufeinander abstimmen und verbauen. Niemand hat gesagt dass ich mir 150 mehr ps erhoffe oder den motor brutal aufmotze. Wie schon beschrieben: DEZENT! Das es nicht günstig ist, habe ich AUCH geschrieben


    Frank: Was du da behauptest ist so nicht richtig. Der Motor hat trotz seiner 293.000 immernoch volle 115 PS (Prüfstand) und läuft laut Tacho knappe 210 km/h. Er nagelt nicht, er ruckelt nicht, er springt tadellos an, hat guten Durchzug: Dein Kommentar von wegen beim nächsten Starten kaputt gehen zeugt einfach nur davon dass du (sorry für den Ausdruck) keine Ahnung hast. Ich habe bei VW gelernt, ich arbeite bei VW, ich habe schon mehr von diesen Motoren in der Hand gehabt als so manch ein anderer und ich weiss was diese Motoren aushalten, ähnlich wie die guten alten 5 Zylinder von Audi.


    NOCHMAL: Es geht hier um eine STANDFESTE, DEZENTE Leistungsoptimierung in Verbindung mit der Überholung aller Verschleissteile. Bei VR6 Motoren heult auch keiner rum wenn die kiste schon 400.000 auf dem Buckel hat und überholt wird. Warum ist das hier der Fall? Der AGG Motor ist sowas von unanfällig was Krankheiten angeht...


    Back to topic: Turbogeiler: Momentan würde ich mit den kleineren Dingen anfangen und erstmal bis 2000€ ausgeben. Meistens sind es die Feinabstimmungen die teurer sind und das würde ich dann eh als Meisterstück zum Abschluss machen wollen, wenn sich die vorangegangenen Optimierungen als standfest erweisen.


    Aber erstmal danke für deinen Kommentar, ich wünschte mir es wären mehr Menschen so logisch wie du ;) :danke:


    leinad78: Ja. Genau das habe ich vor. Den Motor einmal komplett zerlegen und alles reinigen und austauschen. so wie das die Freaks bei den Sechszylindern auch machen. Ich bin nämlich der Meinung dass die 2.0 8V Motoren zu einigem mehr fähig sind als es generell angenommen wird. Letztes Jahr in Wittenberge habe ich jemanden kennengelernt, der den selben Motor mit Turbo befeuert (Querstromkopf, Schmiedekolben, volles Programm) und der Motor hatte ebenfalls schon über 250.000 KM auf der Uhr

    Zitat von Undexxer


    NOCHMAL: Es geht hier um eine STANDFESTE, DEZENTE Leistungsoptimierung in Verbindung mit der Überholung aller Verschleissteile.
    ... Ich bin nämlich der Meinung dass die 2.0 8V Motoren zu einigem mehr fähig sind als es generell angenommen wird. Letztes Jahr in Wittenberge habe ich jemanden kennengelernt, der den selben Motor mit Turbo befeuert (Querstromkopf, Schmiedekolben, volles Programm) und der Motor hatte ebenfalls schon über 250.000 KM auf der Uhr


    Hm... wasn nu? Standfest und dezent? Natürlich halten die Motoren mehr aus wenn man "volles Programm" abzieht, aber das hat dann ja nichts mehr mit dezent zu tun.


    Rupf den Motor, optimier was machbar ist, knall ne 276° Schrick rein, laß gescheit abstimmen und freu Dich über 150-160PS.


    Das dafür deutlich höhere Kosten netwendig sind als nen ABF zu verbauen wirst Du dann selber merken. :thumbup:

    Zitat

    Ich habe bei VW gelernt, ich arbeite bei VW, ich habe schon mehr von diesen Motoren in der Hand gehabt als so manch ein anderer und ich weiss was diese Motoren aushalten, ähnlich wie die guten alten 5 Zylinder von Audi.


    Wer nun gezeigt hat, daß er keine Ahnung hat und warum dieser Thread überhaupt entsteht, ist nun bewiesen :D


    Wie gesagt, die Basis und die Kosten stehen im keinem Verhältnis zu der erwarteten Haltbarkeit und Nutzen. Das sollte dir doch, der so viel Ahnung von Motoren hat und ja bei VW gelernt hat, doch klar sein :)


    Aber warum kein 1,8t-Motor?

    Zitat von FRank-GTI


    Wer nun gezeigt hat, daß er keine Ahnung hat und warum dieser Thread überhaupt entsteht, ist nun bewiesen :D


    Wie gesagt, die Basis und die Kosten stehen im keinem Verhältnis zu der erwarteten Haltbarkeit und Nutzen. Das sollte dir doch, der so viel Ahnung von Motoren hat und ja bei VW gelernt hat, doch klar sein :)


    Aber warum kein 1,8t-Motor?



    Ich sag's jetzt zum dritten mal: Ich WEISS dass es TEUER ist! ich bin mir dessen vollkommen bewusst! tu mir den gefallen und enthalte dich bitte dieser diskussion, ich habe keine lust mich bei jedem zitat zu wiederholen. vielleicht hilft es auch einfach komplett ALLES zu lesen was ich schreibe. 'n 1,8T möchte ich nicht haben. Bin kein Freund von künstlicher beatmung und es soll ein sauger bleiben! Ende der Durchsage. und bevor ich es vergesse: die haltbarkeit sollte nicht beeinträchtigt werden wenn man die teile, die durch mehrleistung auch mehr beansprucht werden ebenfalls austauscht, bzw. verstärkt. Das soll ja schliesslich kein "Fusseltuning" werden, wie du es anscheinend annimmst...


    Dieser Kommentar wurde bei vollem bewusstsein geschrieben und in vollem besitz der geistigen anwesenheit



    leinad78: 150-160 PS waren auch angepeilt. Und ein 16V soll es nicht werden weil die 8V Motoren einen angenehmeren Drehmomentverlauf haben und die Effizienz aufgrund von nur EINER Nockenwelle etwas besser ist. Was mir gerade noch einfällt, wo ich mir aber nicht sicher bin, hat der ABF Motor eine oder zwei lambdasonden?


    LG

    Du, keine Sorge, wir kriegen dich schon dazu einzusehen, daß die Sache unlogisch ist und nicht funktionieren kann. Bist ja nicht der erste, der mit so einer Frage kommt :)


    Zitat

    die haltbarkeit sollte nicht beeinträchtigt werden wenn man die teile, die durch mehrleistung auch mehr beansprucht werden ebenfalls austauscht, bzw. verstärkt.


    Ich denke du hast bei VW gelernt und kennst dich mit Motoren so gut aus? Dann solltest doch wissen, daß einfach ALLES an Leistungssteigerung deinen Motor belastet. Und
    wenn du alle Teile die belastet werden tauschen willst, dann brauchst neuen Motor. Und wie willst du Kurbelwelle oder Kolben verstärken? Und das bei 300tkm Laufleistung.
    Du siehst, deine Idee geht an Logik und Physik vorbei. Aber Kopf hoch, wir alle hatten mal solche Träume ;)

    Zitat von FRank-GTI

    Du, keine Sorge, wir kriegen dich schon dazu einzusehen, daß die Sache unlogisch ist und nicht funktionieren kann. Bist ja nicht der erste, der mit so einer Frage kommt :)



    Ich denke du hast bei VW gelernt und kennst dich mit Motoren so gut aus? Dann solltest doch wissen, daß einfach ALLES an Leistungssteigerung deinen Motor belastet. Und
    wenn du alle Teile die belastet werden tauschen willst, dann brauchst neuen Motor. Und wie willst du Kurbelwelle oder Kolben verstärken? Und das bei 300tkm Laufleistung.
    Du siehst, deine Idee geht an Logik und Physik vorbei. Aber Kopf hoch, wir alle hatten mal solche Träume ;)


    Zitat von FRank-GTI

    Du, keine Sorge, wir kriegen dich schon dazu einzusehen, daß die Sache unlogisch ist und nicht funktionieren kann. Bist ja nicht der erste, der mit so einer Frage kommt :)



    Ich denke du hast bei VW gelernt und kennst dich mit Motoren so gut aus? Dann solltest doch wissen, daß einfach ALLES an Leistungssteigerung deinen Motor belastet. Und
    wenn du alle Teile die belastet werden tauschen willst, dann brauchst neuen Motor. Und wie willst du Kurbelwelle oder Kolben verstärken? Und das bei 300tkm Laufleistung.
    Du siehst, deine Idee geht an Logik und Physik vorbei. Aber Kopf hoch, wir alle hatten mal solche Träume ;)



    Boah... schonmal was von Schmiedekolben gehört?!?!?!?! Ich werde dich jetzt ignorieren... wird mir hier echt zu blöd

    Achso, du baust also in einen 300tkm alten Saugmotor 8V Schmiedekolben ein, damit du dann 140ps fahren kannst...oder 150 wenn es hochkommt....ja, ignoriere mich ruhig, ich bin ja nicht das einzige, was du ignorierst :)


    Einmal fachlich angesetzt, und schon platzt die Blase :)


    Aber ich kann dich beruhigen, ich bin jetzt hier raus....so wie die meisten es schon von Anfang an getan haben...

    Zitat von FRank-GTI

    Achso, du baust also in einen 300tkm alten Saugmotor 8V Schmiedekolben ein, damit du dann 140ps fahren kannst...oder 150 wenn es hochkommt....ja, ignoriere mich ruhig, ich bin ja nicht das einzige, was du ignorierst :)


    Einmal fachlich angesetzt, und schon platzt die Blase :)


    Aber ich kann dich beruhigen, ich bin jetzt hier raus....so wie die meisten es schon von Anfang an getan haben...



    Verrat mir doch mal warum es Leute gibt die in einen VR6 der 400.000 gelaufen hat Schmiedekolben verbauen? Sind die auch alle Logikbehindert?

    Vermutlich weil neu Gebohrt/Gehohnt wurde und aud Turbo umgebaut wird.



    Glaub es den Jungs es lohnt sich nicht!


    Du wirst nicht glücklich werden damit. Für das Geld bekommst du vielfach besseres.


    Und wenn du es doch nicht lassen kannst -> Motor neu abdichten, alle billigen Verschleissteile erneuern, Drossel Brücke Kopf ein bisschen machen, Nocke rein Fächer Chip und gut ist.

    Und ein 16V soll es nicht werden weil die 8V Motoren einen angenehmeren Drehmomentverlauf haben und die Effizienz aufgrund von nur EINER Nockenwelle etwas besser ist.


    Wie kommst du darauf? Eine nockenwelle effizienter? Du bist noch keinen 16v gefahren was?!
    Die bewegten massen sind geringer,höhere drehzahlen sind möglich, der verschleiß nimmt ab und die brennraum geometrie ist verbessert. Da auch die zündkerze optimaler das gemisch entzündet...
    Nichts für ungut, aber dein vorhaben wird hier weiterhin nicht für optimismus sorgen. Sorry, das war off topic... Deklarieren würde ich das als konstruktive kritik.. Mfg

    Hat schon jemand geschrieben, dass der ABF nur eine Lamdasonde hat?!


    Im Übrigen muss ich mal sagen, daß ich einen gemachten 8V echt cool finde. Ich mag die Motoren einfach - schon wegen dieses typischen "mechanischen" Klangs.
    Lasst den Threadersteller doch machen wenn er Bock hat. Und wenn Vernunft und Ökonomie in unserem Autoleben immer erste Priorität gehabt hätte, wären wir wohl kaum hier geschweige denn gäbe es Leute die auf 20VG60 mit 9N Pololenksäule umbauen würden.

    Ich möchte mal sehen wie aus nem 2L 8V 170 PS geholt werden.
    Das mag vielleicht möglich sein, aber die Kiste wird dann
    alles andere als kultiviert laufen. Vielleicht sollte der TE sich
    erst mal genau überlegen welche Leistung er anstrebt. Dann kann
    Ihm sicher besser geholfen werden.

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