motor springt nicht an, anlasser klackt, kein zündfunke

  • bei meinem 2l 16vt mit g60 elektrik habe den kabelbaum erneuert und zum teil verlängert. vorm winter sprang er sehr gut an, jetzt nicht mehr.


    die batterie wandert in den kofferraum und ich habe ein pluskabel bis nach vorne zum anlasser und zur lima gezogen.


    strom scheint erstmal überall anzukommen, zumindest funktionieren die scheinwerfer, blinker, lüftung usw.


    der anlasser klackt ein mal kräftig, als würde das ritzel ausfahren, dreht dann aber nicht durch. sowohl plus als auch das kleine kabel haben strom. das dicke sofort, das kleine beim starten. aber warum dreht der anlasser nicht durch? masse kommt an den befestigungsschrauben des anlassers am getriebe an.


    die benzinpumpe läuft an, benzin kommt auch an den düsen an.


    ein zündfunke kommt nicht. nicht mal zwischen spule und zündverteiler. das kabel ist ok, ich habe es selbst angefertigt und neu gekauft.
    wenn ich zwischen die kabel - und + an der spule eine lampe klemme, leuchtet die nicht. klemme ich sie an das plus kabel und auf masse, leuchtet sie. zwischen den minuskabeln der spule und einem anderen plus leuchtet sie nicht. liegt hier mein fehler? liegt es an den kabeln die ans minus der zündspule gehen? die kommen meiner meinung nach nur vom sicherungskasten und da sollte es alles ok sein.


    braucht die zündspule über das gehäuse masse von der karosse? sie sitzt normalerweise an der spritzwand und bei mir jetzt vorne am querträger wo sie über das gehäuse meiner meinung nach keine masse bekommt. andererseits ist das gehäuse ja aus kunststoff, somit müsste der masse gedanke unsinnig sein.


    die kabel habe ich sehr sorgfältig mit löten verlängert, hier schließe ich probleme aus.


    danke im voraus.


    grüße
    christian

  • ich würde behaupten ja. ich habe zwar nicht zum messen, aber es läuft ein kabel mit mehr als genug durchmesser von der batterie bis zum anlasser direkt durch.


    müsste er denn eigentlich ohne zündfunken auch leicht orgeln?


    gegenwärtig suche ich eher nach meinem zündfunken.... müsste meine kleine lampe, wenn ich sie an die kabel welche ans minus der spule gehen und die andere seite an plus (beispielsweise anlasser) halte nicht eigentlich leuchten? zumindest wenn ich versuche zu starten? allerdings sind das zwei kabel und die sollen beide ein problem haben? (grün und rotschwarz)

  • Besorg dir mal ein Multimeter und schau mal was da überhaupt ankommt. Wenn da nicht viel anliegt, brauchst du dir über die Zündung wahrscheinlich gar keine Gedanken mehr machen. Wo hast du deine Masse her? Hab schon von einigen gelesen, die Masse nur im Kofferraum geholt haben und dadurch Probleme hatten :wave:

  • wo bekommt dein getriebe die masse her? original geht ja das kabel direkt von der batterie über die karosserie zur getriebeschraube. Wie willst du denn einen zündfunken bekommen wenn nicht mal der anlasser dreht und somit der hallgeber im verteiler kein signal geben kann?


    zieh mal den stecker vom hallgeber am verteiler ab, zündung einschalten und dann das mittlere kabel des hallgebersteckers gegen masse takten, dann muss aus der zündspule n funken kommen, als vorher noch das mittlere kabel ausm zündverteiler ziehen und ne funkenstrecke bilden, dann muss beim takten der funke überspringen.

  • masse habe ich hinten an der batterie direkt auf die gewindestange vom ersatzrad gelegt. diverse masseleitungen habe ich dann an einen bolzen links vom sicherungskasten. vom befestigungsbolzer der hupe im radkasten habe ich dann noch ein dickes massekabel zur befestigungsschraube des anlassers gezogen

  • Ich meine, dass der Anlasser selbst nicht mehr drehen kann zB durch einen Defekt oder dass der Anlasser den Motor nicht drehen kann.


    Ich würde als nächstes auf jeden Fall den Anlasser testen.

  • Zitat

    Wie willst du denn einen zündfunken bekommen wenn nicht mal der anlasser dreht und somit der hallgeber im verteiler kein signal geben kann?


    das heißt, so lange der anlasser nicht dreht, kann ich ewig nach einem zündfunken suchen, weil den drehenden anlasser zwingend benötigt?


    Zitat

    zieh mal den stecker vom hallgeber am verteiler ab, zündung einschalten und dann das mittlere kabel des hallgebersteckers gegen masse takten, dann muss aus der zündspule n funken kommen, als vorher noch das mittlere kabel ausm zündverteiler ziehen und ne funkenstrecke bilden, dann muss beim takten der funke überspringen.


    das bringt doch aber nur etwas, wenn der anlasser dreht, siehe vorheriger kommentar.


    die batterie ist nicht leer, die habe ich frisch vom ladegerät genommen.


    neue erkenntnisse


    der anlasser funktioniert tadellos, wenn ich ihn ausbaue und an die batterie direkt halte. der dreht und rückt halt auch raus. ich habe probiert mal den motor durchzudrehen von hand, was ich aber nicht schaffe, einerseits weil das werkzeug dazu nicht so prickelnd ist, aber des es so schwer geht, hätte ich auch nicht gedacht. er stand ca. 5 monate in der trockenen garage und wurde auch nicht geöffnet. ich hatte lediglich das getriebe ab, was ein ziemliches gewürge war, aber dabei kann meiner meinung nach nichts kaputt gegangen sein. die kupplung funktioniert tadellos, ohne große kraft.


    am montag mal eine entsprechende nuss kaufen und den motor versuchen zu drehen.


    am hallgeber waren das plus und minus kabel vertauscht (habe alle stecker neu eingepinnt), einen zündfunken habe ich trotz jetzt richtigem anschluss nicht. wir wahrscheinlich ist es, das es jetzt den hallgeber erwischt hat?

  • Welchen Querschnitt hast du denn für das Kabel zum Anlasser genommen? Wird das Kabel warm wenn du länger rödelst?


    Bei 12V verliert man ganz schnell Spannung durch lange Kabel (und zu kleinen Querschnitt) . Ich würde auf jeden Fall mal messen was da vorne ankommt.


    Den Zündfunken kannn man natürlich auch messen ohne das der Motor dreht, wie oben beschrieben. Eingangskabel vom Verteiler abziehen, da ne Zündkerze rein und die auf MAsse legen. dann Zündung ein: Kerze muss einmal funken.

  • Er könnte doch noch garnicht lange rödeln da sich nix tut!


    Deine Massepunkte erscheinen mir für den Antrieb von 1,5kW aber etwas unterdimensioniert! Ich bin hinten mit dem originalen Massekabel, das sonst von der Batterie auf den Anlasser geht, auf die Gurtrollenbefestigung gegangen. Vorne dann mit 35er Kabel von der Schraubverbindung der Stoßstange auf den Anlasser. Das sind schonmal etwas größere Anschraubmögichkeiten, beides mindestens 12mm! Auf nen M5-Stehbolzen würd ich damit nicht gehen :D


    Wenns vorne nur klackt, fehlt dem Anlasser einfach nur Strom. Der wird ja im Anlasser direkt durchgeschaltet, von daher kann man alles andere ausser Acht lassen.




    Und ja, fürn Zündfunken muss sich der Motor drehen...

  • die kabel habe ich ordentlich dick gemacht. zum anlasser das kabel hat einen durchmesser von ca 8 mm (von den mm² habe ich leider wenig ahnung) von der batterie her ist das pluskabel etwa 10 mm stark. den kabeldurchmesser würde ich somit ausschließen.
    messer kann ich noch nicht, da ich mir morgen erstmal was zum messen zulegen muss. ich habe den anlasser mal ausgebaut und alle notwendigen kabel dran gelassen und da funktioniert er problemlos.


    @ stefan


    sprich der anschluss an diese lange gewindestand ist nicht ideal? von der kabeldicke her ist es wie das pluskabel nach vorne. dann lege ich noch ein zweites massekabel ans gurtschloss. ist es sonst sinnvoll ein massekabel von der batterie bis ans getriebe zu legen oder ist das unnötig?

  • das heißt, so lange der anlasser nicht dreht, kann ich ewig nach einem zündfunken suchen, weil den drehenden anlasser zwingend benötigt? nein, siehe meine erklärung wie man den hallgeber simulieren kann


    [quote]zieh mal den stecker vom hallgeber am verteiler ab, zündung einschalten und dann das mittlere kabel des hallgebersteckers gegen masse takten, dann muss aus der zündspule n funken kommen, als vorher noch das mittlere kabel ausm zündverteiler ziehen und ne funkenstrecke bilden, dann muss beim takten der funke überspringen.


    das bringt doch aber nur etwas, wenn der anlasser dreht, siehe vorheriger kommentar. siehe oben

  • @ stefan


    das masse kabel habe ich jetzt an die befestigung der gurtlaschen gelegt und noch ein weiteres auf die karosse im bereich der rückleuchte. gleichzeitig habe das vordere massekabel an die schraube vom querträger vorne gelegt. es stellt sich jedoch kein erfolg ein.


    was zum messen habe ich erst morgen und werde dann schauen in sachen strom. mit der lampe habe ich noch mal geprüft. an dem kleinen kabel zum anlasser und dann auf masse, da leuchtet die lampe richtig kräftig beim starten, stecke ich dann den stecker an und starte, glimmt sie nur noch.


    der anlasserkranzt bewegt sich minimal, wenn der anlasser einscherrt, somit ist der motor nicht fest, würde ich meinen


    EDIT


    jetzt habe ich hier in manch beiträgen gelesen, das die batterie für die entfernung vielleicht etwas schwach sein könnte. sie hat 55A und 420 Ah, zumindest steht das drauf, wurde von mir frisch geladen, stand ein jahr in der garage und wurde vorher im auto meiner freundin genutzt. sie hat mir heute aber zusätzlich starthilfe gegeben und es ging trotzdem nicht.

  • Also ich finde deine Batterie völlig ausreichend nur die Kabel sind meiner Meinung nach viel zu KLEIN. Ich hab damals bei einem Kumpel genau das gleiche gemacht und wir haben 35mm² für den Masseanschluss vom Motor genommen und ein 50mm² nach Vorne als Verteilung gelegt.
    Denn man muss wissen wenn je länger die Leitung ist um so mehr Spannungsabfall hat man auf dieser. Um das auszugleichen nimmt man einfach einen größeren Querschnitt! Ich fahr in meinem G60 eine 36Ah Batterie und das klappt total gut! Bis auf das eine Mal wo er nicht mehr wollte weil er total verdreckt war. Was die anderen ja aber auch schon gesagt haben. Anlasser raus zerlegen reinigen zusammenbauen alles läuft wie am ersten Tag.

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