upgrade auf mark 60 bei corrado/golf 3

    Er redet von mir.... und du bist wirklich ziemlich theoretisch. Ich habe weder irgendwelche Fehler im Speicher, noch funktioniert es nicht. Warum sollte es ohne CAN auch nicht funktionieren? Soll beim Erreichen der Blockiergrenze etwa diE Motorleistung reduziert werden? Ich denke nicht ;) Um es kurz zu fassen: ich habe damit 0 Probleme und einwandfreie Funktion!


    Überlass die Einschätzung der Funktionsfähigkeit doch einfach denen, die es schon im Einsatz haben, anstatt aufgrund irgendwelcher theroretischer Zusammenhänge (und trotz fehlender eigener Erfahrung?) die Funktion anzuzweifeln ;)

    Zitat von der stefan

    Er redet von mir....

    jop den mein ich :D




    ich bin auch im golf 4 forum aktiv und habe dort mit einem user gesprochen der auf kfz elektronic spezialisit ist, dieser sagte mir schon vor längerer zeit das die komunikation des cans nicht notwendig ist, ich müste lediglich die can leitungen an meinen w8 tacho anschließen damit die abs lampe im ki richtig funktioniert



    wie hast du das gelöst steffen? funktioniert da noch nen analoger ausgang am abs oder hast du auch den tacho umgebaut

    Zitat von der stefan

    Er redet von mir.... und du bist wirklich ziemlich theoretisch. Ich habe weder irgendwelche Fehler im Speicher, noch funktioniert es nicht. Warum sollte es ohne CAN auch nicht funktionieren? Soll beim Erreichen der Blockiergrenze etwa diE Motorleistung reduziert werden? Ich denke nicht ;) Um es kurz zu fassen: ich habe damit 0 Probleme und einwandfreie Funktion!


    Überlass die Einschätzung der Funktionsfähigkeit doch einfach denen, die es schon im Einsatz haben, anstatt aufgrund irgendwelcher theroretischer Zusammenhänge (und trotz fehlender eigener Erfahrung?) die Funktion anzuzweifeln ;)



    dazu fällt mir spontan ein: es gibt schreiber und es gibt schrauber :thumpup2:

    Hallo Stefan, hallo dark_reserved!
    Ich habe die Funktion nicht in Abrede gestellt. Nur, es schadet nie sich vielleicht immer einmal Gedanken zu machen, warum eine Firma wie VW, die in der Serienproduktion keinen einzigen Cent Geld zu viel für Dinge ausgiebt, die nicht wirklich sein müssen, das Mark20 beim Golf IV immer und ausnahmslos auf den Antriebs-CAN gelegt hat. Umsonst baut man bei VW in der Großserie für wirklich ausnahmslos alle Fahrzeuge keine unnützen Kabelverbindungen in die Kabelbäume ein ...


    Zur Diagnose kann es wohl kaum sein, wenn die K-Leitungen bei allen Vor-Komfort-CAN-Golf-IV bis zum MJ 2001 nachwievor liegen. Die ABS-Kontrolleuchte geht auch bis zum MJ 2001 wie gehabt über T25/16 auf die Leitung, nur dass diese jetzt grau/schwarz und nicht mehr grau/weiß ist. Das ist elektrisch alles wie im Golf III geblieben.


    Ich könnte mir nur vorstellen, dass man seitens VW zur Differenzierung ABS / ABS-ASR im Golf IV keine unterschiedlichen Kabelbäume hat bauen wollen, da die ASR definitiv die Anbindung auf den Antriebs-CAN braucht.


    Ist ja schön, dass es beim ABS funktioniert. Ich habe bei anderen Steuergeräten durchaus deutlich andere Erfahrungen. Das nur zu dem ziemlich dümmlichen Kommentar, es gäbe Schreiber und Schrauber ...


    LG,
    Matse

    nuja wie ich gehört habe gehn die can leitungen eh nur zum tacho beim mark 20? wegen abs anzeige


    nen antriebs can gabs in den ersten baujahren doch noch garnicht oder?



    wie kann ich eigendlich wenn ich aufen schrotplatz gehe unterscheiden ob das nen mark 20 oder 60 in dem 4er gölfen ist? bzw ob mit oder ohne asr? nur an der tn?

    Hallo Dark_reserved!
    Unterscheiden kannst Du das Mark20 vom Mark60 durch den Anschluss der Pumpe. Beim Mark20 kommt aus dem schwarzen runden Zylinder (die Pumpe halt) eine Doppelleitung heraus, die in einem schwarzen Stecker endet eben welcher wiederum in die schwarze mechatronische Einheit unter dem Block gesteckt ist.


    Beim Mark60 sieht man derlei gar nicht mehr, weil die elektrische Anbindung der Pumpe intern gemacht ist. Außerhalb des Aggregats kommt da keine Leitung mehr zum Vorschein!


    Hmm, also Du könntest die Teilenummern nehmen und das Aggregat selbst beäugen.


    Nach meinen Infos haben die ASR-Varianten alle auch auf jeden Fall EDS, das bedeutet, dass Du zuerst einmal nach einem Aggregat Ausschau halten kannst, was 100 mm und nicht 130 mm lang ist. Denn 100 mm und damit in der Grundfläche quadratisch sind nur die ohne EDS und damit auch ohne ASR.


    Willst Du ein EDS/ASR-System von einem ohne ASR unterscheiden, bleibt nur die Teilenummer der mechatronischen Einheit. Beide sind 130 mm lang, es liegt nur an der "Intelligenz" der mE, ob EDS oder EDS+ASR. Schaue mal unten aufs Steuergerät, also die schwarze mechatronische Einheit in Plastik. Findest Du dort eine 1J0 907 375 E oder R, ist es ein Mark20 ohne ASR. Findest Du ein H oder AC, ist es ein Block eines 4-Motion ohne ASR, nicht verwenden! Findest Du ein F, AE oder K, ist es ein ASR-Block.


    Daran kannst Du es unterscheiden.


    Doch, einen Antriebs-CAN gab es im Golf IV immer, das ist auch eine dieser immer gern und oft gelesenen Fehlinformationen in Foren ... Dieser CAN verbindet in jedem Golf IV Motorsteuergerät, Kombi und ABS miteinander, es kommen noch bei Bedarf Automatikgetriebe und Climatronik dazu, in JEDEM IVer. Was der Bus nun überträgt, also wie weit das Protokoll definiert wurde und was an Infos ausgetauscht wird, steht auf einem anderen Blatt. Aber es ist ein CAN!


    Die ABS-Kontrollleuchte geht NICHT über den CAN. Das geht bei allen Golf IV und nachwievor bei allen Mark20 über die grau/schwarze Leitung aus T25/16. T25/16 war es schon beim Golf III, nur war hier die Leitung anders gefärbt. Bei der ASR-Variante kam noch T25/15 hinzu für die ASR-Kontrolleuchte, also die, die blinkt, wenn ASR-Einregelung aktiv. Nur bei der ESP-Variante des Mark20 ist das etwas anders. Da ist der Stecker anders und deswegen auch ein anderer Pin. Aber vom Prinzip selbst da noch gleich!


    Und mit dem Wissen, dass ein ABS aus dem Golf IV nun auch ohne CAN läuft, ist doch alles ok!


    LG,
    Matse

    hab mir jetz aus nem 99iger 4er nen normales abs ohne asr und co geholt das solte immernoch besser regeln als das vom 3er ^^


    das schlimste war den ganzen kabelbaum rauszureißen der is ja mit sämtlichen anderen kabeln zusammen umwikelt und nicht alles schön einzeln wie im corrado



    nunja jetz muss ich das ganze ma irgendwie einbauen


    mit der halterungs möglichkeit für den hydrauligblock wie es stefen gemacht hatt werde ich warscheinlich scheitern da der bkv beim corrado ja viel näher am wasser ausgleichsbehälter sitzt wie beim 2er golf... naja ggf muss ich mir auf arbeit nen halter fräsen

    ich hab ein 99er MK20i ABS mit EDS ohne ASR im Corrado verbaut, ist ganz easy. CAN- vernetzt ist im 99er NUR das ABS mitm Motorsteuergerät und in meinem Fall auch mit dem Automatiksteuergerät, nicht jedoch mit dem Kombiinstrument und der Klimatronik. Diese Verbindungen kamen erst in späteren Modelljahren.

    Zitat von jürgen16V

    ich hab ein 99er MK20i ABS mit EDS ohne ASR im Corrado verbaut, ist ganz easy. CAN- vernetzt ist im 99er NUR das ABS mitm Motorsteuergerät und in meinem Fall auch mit dem Automatiksteuergerät, nicht jedoch mit dem Kombiinstrument und der Klimatronik. Diese Verbindungen kamen erst in späteren Modelljahren.

    mim tacho wolt ich den can trotzdem verbinden sicher is sicher (is ja eigendlich auch nen w8 tacho da würds über can laufen mit der lampe hoffentlich gibt das abs analog und digital aus)



    hast du eventuel ein bild davon wie du den hydrauligblock bei dir im corrado befestigt hast?

    Du kannst den CAN scho mitm Tacho verbinden, aber bringen tut dir das garnix, da das 99er MK20 i dies nicht unterstützt.
    Fürn Hydraulikblock einfach den Golf 3/Passat oder Seat Toledo Halter nehmen, ist plug&play.

    echt der 3er block past dran? hätt ich nicht gedacht, müsste dan ja tn


    1h0 614 191 sein oder?



    hab neulich aufen schrot mehrere 3er geshen wo meiner meinung nach mk20 drin waren (hatten jedenfals die 4 vorderen ausgänge an block) dan könnt ich das ja holen

    hey jürgen, war jetz auf dem schrot und hab mir den 3er mk2 halter geholt


    nun muss ich ja den 3er oder 35 bv + hbz verwenden da die bohrungen ja um 90° gedreht sind


    is der 3er hbz den vom prinzip mit dem 4er identisch außer das die bohrungen oben und unten stat links und rechts sitzen?


    der vorteil wär jetz halt ich könnte nen 35i bkv mit gabelkopf nutzen und brauch den 4er nicht auf gabel umpfuschen auch wen ich damit schon angefangen hatte is ja wurscht

    und die codierung? hast du die so gelassen? ich meine golf 4 müste mit der gewichtsverteilung und dem radstand dem corrado ja recht ähnlich sein auch wen das gesamtgewicht höher ist



    die drahtbrücke kann man ja nicht wie beim 3er mk20 umcodiern das wären ja genau die pins der abs sensoren

    wolt nur ma rückmeldung geben


    is mitlerweile alles verbaut


    also 3er bkv + hbz+ halter für hydrauligblock udn dan einfach den 4er hydrauligblock drangemacht da die aufnahmen gelich sind,



    der bremspedaldruck is zwar bei dem 3er bkv nicht so stark wie beim 4er und daher immernoch recht weiches bremsen, aber das stört mich nicht weiter so macht man wencihstens keine volbremsung wenn man ma ruckartig wegen irgendwas aufe bremse geht ^^

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden