Nur mal so eine Verständnisfrage:
Wenn der PF & der PN Kopf gleich sind. Woher soll dann eine Leistungssteigerung kommen ?
soweit ich weiß sind RP und PN Köpfe gleich. aber von RP zu PF sind auch nochmal 17 ps unterschied also denke ich wird da noch ein größerer unterschied sein. Leider kann ich auch gerade den freundlichen Edgar nicht fragen, da dieser bei mehr als 32 BITburgern nicht mehr läuft.
Passen tut das, aber nicht ohne weitere anpssungsarbeiten.
Lass lieber deinen Kopf drauf, verbau ne PF Nockenwelle, nen sauberen Luftfilter, alle Zündungsteile neu, ne vernünftige Abgasanlage und dann is gut!
MfG René
oder das klassische Vergaser Tuning beim Pn. Findest du zu haufe im Internet
1,8er Kurbelwelle mit großer Vergaserdüse usw.
Alles anzeigenhallo
ich möchte meinen motor ein bisschen spritziger machen
der PF kopf soll ja gleich sein wie der PN Kopf
also müsste der ja auf denn PN Rumpf passen
bringt das etwas an leistung
und was muss man beachten beim umbau passen alle anschlüsse
und würde es noch was bringen die gti auspuff anlage dann zu verbauen
und was zahlt man so für einen gebrauchten PF kopf *<------
*<----- kann ich dir fast komplett anbieten samt Pf 2flammiges Hosenrohr ... ( Komplett, es wird nur eine VDD , LLRV ,co-Messrohrund Zündkerzen benötigt ! )
Verkaufsangebote bitte per PN klären, danke!
Zurück zum technischen Thema!
ah ok ...Sorry ! Back to Topic
soweit ich weiß sind RP und PN Köpfe gleich. aber von RP zu PF sind auch nochmal 17 ps unterschied also denke ich wird da noch ein größerer unterschied sein. Leider kann ich auch gerade den freundlichen Edgar nicht fragen
mag sein, Pf kopf hat leicht grössere Ventile wenn ich mich nicht täusche...hinzukommt,...Rp und Pf haben gleichen Hubraum ( 1,8L) , Pn nur (1,6L)
verdichtung der Motoren Rp und Pn liegt bei 9:1 , beim Pf jedoch 10:1 ,..... Abgasanlage ist beim Pf auch besser als vom Rp,..... und das in allem macht halt 17 Pferde mehr....
Zitatoder das klassische Vergaser Tuning beim Pn. Findest du zu haufe im Internet
1,8er Kurbelwelle mit großer Vergaserdüse usw.
Wenn er auf klassisches Tuning zurückgreift wirds aber richtig teuer !!!..... dann lieber auf 16v-Technik umbauen!
Na halt nen ollen 16v motor (PL) samt Aggregateträger,hinterachse,bremsen,tank und Stg.
...es passt der Kopf vom 107PS (1.8 auf dem 70PS (1.6) Rumpfmotor.....
....und es bringt dir ein LEISTUNGSVERLUST!.....
....das Kompressionsverhältnis würde geringer werden...
....dein Thermischerwirkungsgrad würde geringer werden.....
...weil: das Schadvolumen der 90PS Kopfes (z.B. MKB: RF) größer ist als beim 1.6 (MKB: PN), 49,86 zu 49,47 cm....(siehe Fotos, deutlich größere Brennraum des RR Kopfes)
der einzigste Vorteil den der RF hätte, wären eine 18° längere Öffungszeit des Einlaßventils....aber das ist nichts! (beim Auslaß wären es nur 12° Kw)
Also das war ein schlechte Idee.
Im Umkehrschluß ein PN Kopf auf einem RF Rumpfmotor, ja das wäre was....
wobei, zu rechnen wäre um wieveil das Versichtungsverhältnis steigt...aber mein Bauchgefühl sagt mir, daß wir schon knapp auf "Diesel-Niveau sein müßten...also vielleicht auch ne scheiß Idee..
in diesem sinne
hmmmmm, die G-60 Nockenwelle ist im vergleich zur PN Nockenwelle natürlich etwas besser,
G60 220°KW Öffnungswinkel für Einlaß- und Auslaßnocke stehen der PN-Nocke mit 202°KW gegenüber...naja das sind 18° jeweils mehr....
narürlich wird sich dadurch der Liefergrad des Motors verbessert...aber ob nun die 18° das nun bringen...
in diesem sinne
g60 =/= G-Nocke (PF)
Naja zum GTI Kopf gehört dann ja auch noch die 1,8er Kurbelwelle und die Große Vergaserdüse. Rasierter Igel und großere Einlasskrümmer.
Ich glaube Öttinger hat das früher auch so verkauft. Wie gesagt suche mal danach im Netz. Da gibt es einiges drüber zu finden.
hmmmmm, das Schadvolumen der Zylinderkopfes vom PF is definitiv größer als beim PN... daher würde deine Verdichtung von 9 auf 8,xx abfallen... da auch der Liefergrad nicht entscheident verbessert wird (Ventile haben gleichen Durchmesser und die 18° längere Öffungswinkel bringes wohl nicht) wirst du einen Leistungsverlust haben...
ich kann es nicht glauben wa man da so schreibt.....!!!! Wo durch soll den die Mehrleistung kommen????? Ich denke hier ist der Wunsch Vater des Gedanken...
in diesem sinne
so und jetzt haben noch einen andern vergaser? hmmmmmmmm der PF hat eine Digifant Einspritzung also kein Vergaser!!!....da muß ich dann noch Steuerteil und Kabelbaum wechseln....
in diese sinne
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...es passt der Kopf vom 107PS (1.8 auf dem 70PS (1.6) Rumpfmotor.....
....und es bringt dir ein LEISTUNGSVERLUST!.....
....das Kompressionsverhältnis würde geringer werden...
....dein Thermischerwirkungsgrad würde geringer werden.....
...weil: das Schadvolumen der 90PS Kopfes (z.B. MKB: RF) größer ist als beim 1.6 (MKB: PN), 49,86 zu 49,47 cm....(siehe Fotos, deutlich größere Brennraum des RR Kopfes)
der einzigste Vorteil den der RF hätte, wären eine 18° längere Öffungszeit des Einlaßventils....aber das ist nichts! (beim Auslaß wären es nur 12° Kw)
Also das war ein schlechte Idee.
Im Umkehrschluß ein PN Kopf auf einem RF Rumpfmotor, ja das wäre was....
wobei, zu rechnen wäre um wieveil das Versichtungsverhältnis steigt...aber mein Bauchgefühl sagt mir, daß wir schon knapp auf "Diesel-Niveau sein müßten...also vielleicht auch ne scheiß Idee..
in diesem sinne
mal zur Aufklärung:
der RF ist ein 1,6er mit 72 ps und kein 1,8er!
die kopfgeometrie ist beim PN und PF kopf die gleiche was den brennraum angeht. Deine Bilder zeigen scheinbar den Kopf eines anderen 1,6ers als den eines RF oder PN
Die Einlassventile des PF sind um 2mm im Durchmesser
g60 =/= G-Nocke (PF)
Naja zum GTI Kopf gehört dann ja auch noch die 1,8er Kurbelwelle und die Große Vergaserdüse. Rasierter Igel und großere Einlasskrümmer.
Ich glaube Öttinger hat das früher auch so verkauft. Wie gesagt suche mal danach im Netz. Da gibt es einiges drüber zu finden.
der g60 und der GTI PF haben beide keine G-Nockenwelle. diese sagenumwobene G-Nockenwelle gab es im 1er beim 1,6er GTI und ist für hydrostößel nicht zu gebrauchen
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hmmmmm, das Schadvolumen der Zylinderkopfes vom PF is definitiv größer als beim PN... daher würde deine Verdichtung von 9 auf 8,xx abfallen... da auch der Liefergrad nicht entscheident verbessert wird (Ventile haben gleichen Durchmesser und die 18° längere Öffungswinkel bringes wohl nicht) wirst du einen Leistungsverlust haben...
ich kann es nicht glauben wa man da so schreibt.....!!!! Wo durch soll den die Mehrleistung kommen????? Ich denke hier ist der Wunsch Vater des Gedanken...
in diesem sinne
Die Einlassventile des PF sind 2mm größer als die des PN!
..oh je.. jetzt sehe was ich hier verbrochen habe... ich habe PF RN und RF mit einander in bester weise vermischt....
oh oh oh natürlich ist PN und RF ein 1,6er.... und PF der 1,8er oh oh oh....hier habe ich wohl 1,6 und 1,8 gemischt......
oh oh oh.....
in diesem sinne
Was auch immer nun die Mysteriöse G_Nocke sein soll. Ich hab immer gelesen die stammt aussem PF. Egal der Pf hat eine geeignete Nocke zu kleinem Preis.
Keine Rennsportnummer aber besser als das PN teil.
Das er den Pf Kopf verbauen kann hatten wir doch schon oben. Löcherdicht und so.
Die 1,8er welle rein und es steht immer noch PN drauf bei mehr Hub.
Dazu halt einen anderen Kopf oder ggf was bearbeiten und wer das nicht investieren will lässt ihn halt zu den Motor.
Den Vergaser kann er drauf lassen und baut nur eine Große Düse vom 1,8er Vergaser (GU- Glaube ich ) oder auch aus den Opel Vergasern. Welche man dafür klassischerweise nimmt sollte man nochmal recherchieren.
Dazu eine beweitete Ansaugbrücke wenn man möchte und eine andere Abgasanlage.
Das ganze Paket bringt merkliche Mehrleistung zu relativ kleinem Preis.
Ich bin kein experte also nehmt es als Ansatz und geht nochmal auf die Pirsch im netz.
alles das haben wir hier wirklich schon in einem anderen thread geschrieben.
alles das ist aber nicht plug and play da der grosse auspuff bzw hosenrohr und krümmer auch einen andern KAT und lamdasonde benötigen da der flansch vom pn nicht mehr passt und im pf krümmer keine sondenbohrung ist.
somit braucht man eine beheizte lamda.
auf der g60 und auf der gti nockenwelle kann es sein dass ein G geprägt ist. das ist aber wie schon gesagt nicht "die G-Nocke" das ist nur eine 08/15 prägung.
die PF welle ist auch noch einen Hauch mehr geeignet als die PG welle da die überschneidungen der nocken noch etwas mehr auf sauger ausgelegt sind.
bei den unterschiedlichen ansaugspinnen muss man auch die richtige dichtung verbauen, denn die von PN passt da nicht.
die beiden Düsen die man im PN vegaser hat sind eine 105er als vordüse und eine 110er als hauptdüse.
die 110 er als 1 stufe nehmen und die 127,5er vom gu nehmen... kostet ca 5€ teilenummer 049 129 405 c und der dichtsatz für dn 2ee vergaser 050 129 280 der kostet ca 15€
ZitatDie 1,8er welle rein und es steht immer noch PN drauf bei mehr Hub.
der pf hat auch andere kolben um auf die 10:1 verdichtung zu kommen.
aber er kann doch die 1,8er welle einbauen und den alten Kopf behalten oder etwa nicht?
Auch mit den alten Kolben.
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