9A Motor in Golf 3 einbauen

    Hi,


    momentan hab ich günstig 2 Passats mit 9A Motor an der Hand. Da ich schon länger vor hatte nen 16V einzubauen und der ABF für meine Verhältnisse einfach viel zu unerschwinglich ist hatte ich an den 9A gedacht.


    Jetzt habe ich auch schon viel gelesen, ein paar Fragen bleiben allerdings offen, die wollt ich versuchen mit eurer Hilfe zu beantworten:


    1. Kann ich den Passat Kabelbaum Plug und Play benutzen und habe dann anschliessend auch alle bisher verfügbaren Funktionen wie z.B. die Verbrauchsanzeige der MFA?
    Beim Golf 3 hab ich sonnen Zentralstecker (ABS Motor) ich denke mal der ist beim Passat nicht vorhanden oder? Somit denke ich mal, dass ich sämtliche Kabel aus dem Motorraum entfernen muss und gegen die vom Passat ersetzen muss, richtig?
    Die Verbrauchsanzeige ist zwar nicht unbedingt genau, aber ich will nicht unbedingt drauf verzichten, daher wär ich froh wenn es dafür ne Lösung gäbe.


    2. Jetzt hab ich gelesen, dass es Probleme mit der Benzinpumpe gibt. Von den Pumpen hab ich jetzt keine Ahung, weder von meiner Jetzigen, noch von der, die dann eingebaut werden müsste - kann mir da einer nen Chrashkurs geben und mir sagen wie genau das Funktionieren muss?
    Ich hab was von Intank Pumpen und externen Pumpen gelesen und es soll wohl keine 3er Pumpe geben, die in den Tank passt wegen dem Druck da der 9A wohl 5-6 Bar Benzindruck haben soll?! Welche Pumpe soll ich denn dann nehmen, die auch passt (ob in den Tank, oder selbst wenn ich nen anderen Tank einbauen müsste wär mir egal). Wie sieht das mit den Benzinleitungen aus? Kann ich die jetzigen beibehalten, oder muss ich die vom Passat nehmen und ggf. kürzen?


    3. Gibt's noch was nennenswertes auf das ich besonders Acht geben muss? Motor umbauen und den Kabelbaum tauschen sollte kein Problem sein. Auch den 9A einzustellen (weil ja alle auf der Einspritzanlage rumhacken) ist soweit kein Problem. Mit dem Tüv Mann hab ich schon Rücksprache gehalten, demnach geht alles in Ordnung.


    Ich hoffe ihr könnt mir helfen, soll bald los gehen und ich will gut vorbereitet sein (falls ich noch was dazu kaufen muss oder so).



    Danke im Vorraus!

    "Herzlichen Glückwunsch. Sie leben weiter. Die meisten Menschen sind so undankbar dafür, dass sie noch leben. Aber Sie nicht, jetzt nicht mehr."

    Also an deiner Stelle würde ich wenn du dir das Ding schon unbedingt einbauen willst, die
    Digifant vom G60 nehmen. Ist nicht so teuer, hast mehr Leistung und vor allem nicht die
    KE-Kacke drin. Egal ob Digifant oder nicht brauchste den jeweiligen Motorkabelbaum und
    ZE kannste behalten. Benzinpumpe kannste vom z.B. vom ABF nehmen (5-6Bar ist Quatsch).

    Ist der 9A denn wirklich so viel schlechter als der ABF?


    Nicht, dass ich nicht froh bin das zu hören, is aber eher auch nen bischen frustrierend - aber was hat der ABF für nennenswerte Vorteile, die nen Mehrpreis von gut 500 € (500 bezahl ich für nen Passat mit nem 9A drin) rechtfertigen?


    Blöd... Hatte mich schon gefreut endlich die schöne Ansaugbrücke unter der Haube zu haben :D

    "Herzlichen Glückwunsch. Sie leben weiter. Die meisten Menschen sind so undankbar dafür, dass sie noch leben. Aber Sie nicht, jetzt nicht mehr."

    Anderes Kurbelwellen/Pleuel Verhältnis.
    Heisst der 9A:
    827er Block
    92,8mm Hub Kurbelwelle
    144mm Pleuel


    ABF:
    827er Hochblock
    92,8mm Hub Kurbelwelle
    159mm Pleuel


    Weitere Vorteile des ABF sind serienmäßig schärfere Nockenwellen, modernere Einspritzung und wohl etwas besserer Zylinderkopf und höhere Verdichtung ;).

    Hmmmm....


    Also ich glaube diese ablehnende Haltung gegen den 9A hängt größtenteils mit der Einspritzung zusammen, welche schon recht veraltet ist.


    Ansonsten...wo ist das Problem?! Die bekommt man auch in de Griff.


    Klar, der ABF ist halt ne ganze Ecke moderner. Es stellt sich die Frage, ob der Umbau eher Low Budget werden soll, oder ob Du in Zukunft in punkto Leistung noch Hand anlegen willst. Den 9A bekommste auch auf mehr PS. Sogar mit vielen Serienteilen wie KR-Zylinderkopf + Nocken und großer KR-Ansaugbrücke. Aber für noch mehr wäre der ABF die bessere Basis (Stichwort: Garlock-Chip).


    Ich persönlich bin kein großer Freund von Saugertuning, da es schweineteuer wird, sobald es wirklich ans Eingemachte geht (z.B Abstimmung + Nocke). Ich persönlich würde für 10-20 PS Leistungszuwachs keine weiteren 1000€ ausgeben.


    Nun aber backtotopic:


    Mich interessiert auch der Aspekt mit der Spritpumpe. Die alten 16V's (KR, PL, 9A) haben ja schließlich die stärksten Hauptförderpupmen gehabt, also die bei der Hinterachse.


    Der 3er hat aber nur noch eine Pumpe im Tank. Gibt es eine serienmässige Intank-Pumpe, mit den selben Daten der alten 16V-Versionen?


    Gruß :wink,
    Max

    Hi,


    also die Unterschiede im Punkto Alter und Modernität steht eigentlich ausser Frage, klar hat der ABF die wesentlich modernere Einspritzung usw. gab ja auch irgendwann Abgasrichtlinien einzuhalten :D


    Zitat

    Es stellt sich die Frage, ob der Umbau eher Low Budget werden soll, oder ob Du in Zukunft in punkto Leistung noch Hand anlegen willst.

    Ja, die Frage stelle ich mir auch. Eigentlich geht's mir eher darum, dass ich den grotten schlechten ABS aus meinem Auto entfernen will - nen 2 Liter 16 V kam eben in Frage, weil ich die Ansaugbrücke einsame Spitze finde und man schon ne recht ordentliche Leistung bei akzeptablem Kraftstoffverbrauch hat. Nen V(r) 6 kommt da z.B. nicht in Frage, da passt in meinen Augen das Preis / Leistungsverhältnis nicht. 2 Liter 16 V find ich schon ok. Hab schon mehrere andere mit 2L 16v gefahren und die Leistung ist auf jeden fall ok.
    Low Budget is sonne Sache, wie gesagt, nen Schlachtauto kann ich auf jeden Fall kaufen, sonn paar Kleinigkeiten, die ich dann brauche wie Seilzugschaltbox vom 3er (da die vom Passat ja irgendwie nicht passt) oder nen neuen Geberzylinder stellen kein Problem dar. Auch ne Kupplung oder nen Zahnriemen sind auf jeden Fall drin - wenn dann vernünftig.
    Round about will ich mit 1000 - 1500 € den Wagen fertig haben.


    Wichtig is dabei halt, das meine Verbrauchsanzeige geht und nicht gepfuscht werden muss!


    Ich kenn die K(E) Jetronik bzw. Motronic eher von älteren Mercedes, die war zwar manchmal etwas widerspenstig, aber wenn se lief, dann lief die wie Sau!


    Also wenn ich das nun richtig verstanden haben, dann hat der Motor 2 Pumpen, eine IM Tank und eine Externe - dann kann ich ja die im Tank lassen, sofern die sich dazu eignet und das externe Pumpengehäuse unter den 3er bauen, oder nicht?


    Gibt's vom Corrado keine passende Pumpe?


    Tuning find ich eigentlich schon interessant; mein Kollege fährt nen Astra G Coupe mit 2 Liter 16v Turbo Motor - der Wagen geht ab wie Sau, wär natürlich schön wenn ich vielleicht irgendwann mit dem mithalten könnte,, aber das spielt erstmal keine Rolle.

    "Herzlichen Glückwunsch. Sie leben weiter. Die meisten Menschen sind so undankbar dafür, dass sie noch leben. Aber Sie nicht, jetzt nicht mehr."

    soweit ich weiß wurde der abf auch über die software was eingebremst, damit kein kanibalisierungseffekt zum vr6 ensteht, sind ja 160-170ps über die software raus zu holen, womit man ja schon sehr nah am vr6 ist (mal abgesehen von der leistungscharakteristik etc.). wobei man den 9a ja auch aug gute 150ps bekommt, mit kr kopf und abf oder kr nockenwellensatz, 50mm saugrohr und sowas...

    Die Probleme bei den Mengenteiler - Motoren sind ja bekannt.
    Aber die KE - Motoren laufen (wenn die laufen) für meine Begriffe vorallem unterrum besser.


    Ich hab die KE - Motoren echt geliebt, hatte 6 x Audi Coupe mit den 1,8l mit 81 KW, die ginge alle sehr gut. Da konnte kein PF mitgehen. (Vergleich: Serie vs. Serie)


    Leider werden die KE - Ersatzteile immer knapper, und vorallem teuer. Daher wäre auf lange Sich gesehen ein ABF die bessere Wahl.

    Also z.B. der 16V PL Motor hat bei niedrigerer Drehzahl mehr Drehmoment als der KR! Also Kraft kommt nt immer von mehr PS! Außerdem gibt es ja noch das Motorleistung/Radleistungverhältnis.


    Also der 16V PL/KR hat im Tank eine Vorförderpumpe zu sitzen und hat auch noch eine externe Benzinpumpe! Wieviel Bar Förderdruck diese hat kann ich dir nt sagen aber du hast dazu gehörig gerade für die KE-Jetronic noch einen Druckspeicher dabei der deinen Arbeitsdruck bis zum Mengenteiler herstellt! Ab Mengenteiler richtung Einspritzung hast nen Einspritzdruck von 5,2-5,6 Bar +/- 0,2 Bar!


    Hab das alles erst vor kurzen zusammen gebaut und mußte selber viel lesen und dazu Kaufen - gerade was die Spritversorgung angeht! Hab alles vom 16V Scirocco genommen - aber habe den 16V auch innen 1er Jetta gebaut.

    es wird ja schon schwierig den motor einzutragen, mit der alten abgasnorm.
    hatte auch einen 9a auf digifant 2 mit luftmengenmesser und g60 düsen umgebaut, ist voller blödsinn da es sehr schwierig war den abzustimmen.
    und zu guterletzt ist die zwischenwelle eingelaufen. und von mehr leistung war nichts zu spüren. :-r
    ich finde das das nicht wirklich ein passender motor für nen golf 3 ist!
    dann würde ich schon auf den abf sparen!

    ich kann nur sagen den abf mit dem chip vom garlock macht richtig spaß. unten rum zieht der 16v auch.


    normal kommt beim 16v untenrum nix. die 8v schlagen da zu. obenraus kommt der 16v und der 8v macht dicht. mit dem chip von garlock ist da selbst bei 2000 touren was los wenn man aufs pedal drückt.


    dazu muß man aber sagen das der abf 100% eingestellt sein muß. sprich steuerzeiten + keine nebenluft + drosselklappe eingestellt + leerlaufzigarre + unterdrucksystem + abf thermostat + abf thermoschalter. ganz wichtig ist eine richtig angeschlossene lambdasonde beim abf.


    mein altes mstg hatte noch eine relais ansteuerung der sondenheizung mit dem chip von garlock ist diese funktion weggefallen. somit hatte ich nie eine sondenheizung die aktiv war. da aber schon die neue sonde verbaut war welche mit dem 2121 chip klar kommt. habe ich die sondenheizung wie es vw vorsieht auf dauerplus an an pumpenrelais geschlossen.


    damit ist der verbrauch um 0,5 - 1 gefallen. die extremen probleme im klima betrieb haben sich damit auch deutlich gelegt, der motor läuft ruhiger.


    verbrauch vom abf im golf 3 variant (voll ausstattung) auf den letzten 1700 bis 1800km laut mfa 7,9l


    verbrauch bei gemütlichem fahren auf der autobahn 120 bis 140 km/h ca. 7,2l spuer plus.


    fahrleistungen sind gut. kumpel hat einen g3 mit serien g60 motor und 90ps tdi getriebe. der fährt mir leider weg. hat aber 160ps + 225nm in dem hobel und ca. 200kg weniger masse.


    vergleich was andere autos angeht, kann ich nur sagen der 1,9l 136ps tdi aus em passi lasse ich so ab tempo 100 stehen. kumpel mit seinem g3 variant afn 110ps serie gechipt auf 140 bis 150ps schieb ich so ab 160 weg. audi a6 2,5l benziner dafür reicht es auch noch.


    also spaß macht der motor schon.

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