Unterschied 220/241PS 3,2l V6

  • Das ist doch endlich mal ein richtig guter Ansatz, Danke Martin!
    Jetzt würde ich Dich aber trotzdem nochmal bitten, Touareg mit Touareg zu vergleichen, also V6 Modelljahr 2003 mit V6 Modelljahr 2005 (oder 2006).


    Das ist ja der einfachste Vergleich, wo man sehen könnte, ob Ansaug oder Abgasbereich sich geändert haben. Dafür bekommst dann auch mindestens 2 Danke! :D


    Das mit der Drehmomentoptimierung hatte ich ja auch gedacht, allerdings hat der 220er nur 305Nm bei ?U/min, der 241er aber 320Nm bei 3200U/min. Vielleicht lagen die 305Nm bei dem alten etwas früher an, ich weiß es nicht genau ausm Kopf. Es war auch irgendwas um die 3000U/min.


    Jedenfalls isses kurios, das VW so viele Jahre an den V(R)6 rumdoktert und nichts auf die Platte bekommt und Porsche beim Cayenne aus dem Motor angeblich nur mit hauseigenem Saugrohr & Software 250PS und 370Nm bei 2800U/min geholt hat. Kann das zwar nicht ganz glauben, das es nur das SSR gerissen hat, vielleicht hat man am Kopf dort auch noch was verändert, aber offiziell war die Aussage damals so. Aber das nur so nebenbei, wollen doch erstmal die VW-Geheimnisse aufklären.


    EDIT: Jetzt hab ich mir so einige alte Testberichte angeschaut, da stehts wieder etwas anders:


    Touareg 220 PS bei 6400U/min, 305Nm bei 3200U/min, Verdichtung 11,3:1
    Touareg 241 PS bei 6200U/min, 310Nm bei 3200U/min, Verdichtung 10,8:1 (ob das wohl stimmt?)
    Cayenne 250 PS bei 6000U/min, 310Nm bei 2500U/min, Verdichtung 11,5:1


    Wollte ja eigentlich nicht mehr über den Cayenne schreiben, aber zumindest meine 370Nm berichtigen. Da hab ich wohl ´ne 1 für ´ne 7 gehalten. Trotzdem bemerkenswert, das die 310Nm schon bei 2500 anliegen. Komisch aber die Verdichtungsunterschiede.

    diverse GTI, 16V, G60-Teile zu verkaufen, einfach mal nachfragen.. :wink

    2 Mal editiert, zuletzt von Patty ()

  • Danke! OK, das mit der Verdichtung stimmt also. Ansonsten lassen sich da allerdings leider keine allzu großen Rückschlüsse ziehen.
    Nebenbei gefragt: Was ist EOBD statt OBDII?? Habe nämlich einen AZZ


    Zum Thema: Eigentlich steh ich jetzt noch mehr im Wald, denn eine Vedichtungsreduzierung sollte ja leistungsmäßig eigentlich kontraproduktiv sein, es sei denn, man mußte wegen Klopfneigung die Zündung im oberen Drehzahlbereich so zurückschrauben und hat dann später mit weniger Verdichtung mehr Leistung geholt. Die niedrigere Nenndrehzahl unterstützt evtl. diese Vermutung. Obwohl der BAA ab 03/03 ja auch schon 6000U/min hatte. Das ist aber das erste Mal das ich 5400U/min beim AZZ lese, in allen alten Tests stand 6400 und im Fahrzeugschein auch. Ich kann das deswegen auch schwer glauben, was in dieser Tabelle steht.
    Warum aber gings dann beim Phaeton von Beginn an mit 241PS??


    Vielleicht wühlst Du doch nochmal in der Software und vergleichst?? :-z

  • Kanns ja auch im Phaeton nicht gegeben haben, weil der ja immer 241PS hatte.
    Die Sauganlage bei den längs eingebauten immer gleiche Teilenummer, egal ob die verschiedenen Touaregs und auch der Phaeton??

  • korrigiere mich, das Saugrohr ist bei Golf 4 R32 das gleiche wie beim Touareg (Phaeton hat auch das gleiche)


    vermute schwer, dass es reine Software Sache ist....


    Wenn die 220PS jetzt nur US Motoren gewesen wääääääären, hätte ich gesagt die ham Verdichtung und MSG auf den schlechten US Sprit angepasst, aber der AZZ is ja nen europ. Motor

  • Interessant, interessant! Und wer macht mir nun die 241PS-Software drauf? :D
    VW wird mir wohl vermutlich ´n Vogel zeigen...


    Hatte auch ganz am Anfang mal die Vermutung das es für die USA gedacht war und er vielleicht ein reiner 95ROZ Motor ist, aber im Tankdeckel steht auch 95/98, das gleiche steht im 241PS ebenfalls.


    So ganz werden wir den Sinn wahrscheinlich nie ergründen schätz ich...


    @Harald: Sind die Nocken sehr scharf? Drehmomentverlust untenrum spürbar? Was hast Du abgasseitig gemacht?? Fächer? Spezielle Kats oder R32 Serie?

  • Unabhängig davon, ob ich jetzt den 241PS-Stand erreiche, würde mich mal interessieren, warum es so wenig bis keine Turboumbauten gibt. Platz ist doch genug vorhanden oder seh ich das falsch?


    Dann noch ein Frage an Stefan: Warum muß übrigens der Motor zum Kettenwechsel raus, kann man nicht die Front komplett abnehmen??

  • Zitat

    Original von Patty
    Unabhängig davon, ob ich jetzt den 241PS-Stand erreiche, würde mich mal interessieren, warum es so wenig bis keine Turboumbauten gibt. Platz ist doch genug vorhanden oder seh ich das falsch?


    Dann noch ein Frage an Stefan: Warum muß übrigens der Motor zum Kettenwechsel raus, kann man nicht die Front komplett abnehmen?


    Weil es momentan fast unmöglich ist bei solch einen Umbau die erforderlichen Euro3-4 Norm beim Abgasgutachten einzuhalten, dieses wird für eine LEGALE Eintragung benötigt.


    Olli (exclusiv-tuningparts) arbeiten daran, allerdings kostet so eine Messung 1200€ und man fällt grundsätzlich bei den ersten Messungen durch.

  • Wie, du meisnt warums keine Phaeton V6 Tubros gibt?


    Naja, ich würd mal sagen, die Kundschaft hält von so "Gebastel sehr wenig", zumal der grosse 12 Zylinder auch nedd wirklich teurer ist. Wenn schon so ne Kiste, dann als V10 TDI oder als W12. Alles andere is irgendwie.. noja.. arm :D Das passt irgenwie ned dzusammen. Ne Luxuskiste mit Vollausstattung und dann so nen halben Motor da drin?

  • Zitat

    selbst wenn, was nützt dir die zerlegte front wenn die ketten hinten am motor sind


    Schlimm genug, das ich mich als reiner 4-Zylinder-Schrauber vorher scheinbar zuwenig mit dem Motor befaßt habe, aber wieso sind die Ketten hinten? Der Zahnriemen läuft bei den längseingebauten 4-Zylindern doch auch vorne am Kühler. Wie soll denn hinten getriebeseitig noch die Kette laufen?? Ist das jetzt ein Scherz oder Dein Ernst?


    Scholz: Dagegen spricht aber, das es genug R32-Turbos gibt, ist doch nichts anderes.


    Nur klar, das die mögliche Zielgruppe sowohl beim Touareg als auch beim Phaeton kleiner ist als beim Golf, aber andererseits gibt es bestimmt rein Stückzahlmäßig mehr Touaregs und Phaetons als R32.


    Der halbe Motor hat übrigens den großen Vorteil sehr günstig in der Anschaffung, in der Versicherung und in der Steuer zu sein und im Vergleich zu den Dieseln auch einfacher zu warten, keine filigrane hochgezüchtete Technik, wenn nur das Kettenproblem nicht wär. Aber wenn man den Motor selbst ausbauen kann, wird das ja auch nicht so teuer. Der V8 mit dem Zahnriemen macht mir da spontan auch keinen 100%-fehlersicheren Eindruck.

  • Zitat

    Original von Patty


    Schlimm genug, das ich mich als reiner 4-Zylinder-Schrauber vorher scheinbar zuwenig mit dem Motor befaßt habe, aber wieso sind die Ketten hinten? Der Zahnriemen läuft bei den längseingebauten 4-Zylindern doch auch vorne am Kühler. Wie soll denn hinten getriebeseitig noch die Kette laufen? Ist das jetzt ein Scherz oder Dein Ernst?


    .


    Alle VR motoren haben die Steuerketten auf der Getriebeseite. Der "R" Motor ist ja Grundsolide Technik aus den Ende 80ern :lol

  • Zitat

    Original von Patty
    [QUOTE]
    Scholz: Dagegen spricht aber, das es genug R32-Turbos gibt, ist doch nichts anderes.


    Nur klar, das die mögliche Zielgruppe sowohl beim Touareg als auch beim Phaeton kleiner ist als beim Golf, aber andererseits gibt es bestimmt rein Stückzahlmäßig mehr Touaregs und Phaetons als R32.


    Und die sind alle überhaupt bzw legal eingetragen?
    Ich habe mit Olli am vergangegen Donnerstag ca. 45min tel,
    er lässt Gutachten erstellen und macht das beruflich jeden Tag - glaubst Du er denkt sich das aus ?


    R32T und dann Euro 4, die Abstimmung muss so erfolgen das die Ganze Zeit Lambda unter Teillast <-> Vollast nie unter 1 geht...

  • Zitat

    Zitat
    Weil es momentan fast unmöglich ist bei solch einen Umbau die erforderlichen Euro3-4 Norm beim Abgasgutachten einzuhalten, dieses wird für eine LEGALE Eintragung benötigt.


    Aber nur wenn das Fahrzeug eine Euro3 bzw Euro4 Norm besitzt. Andernfalls sollte das denke ich kein problem sein



    Zitat

    Original von Norderstedter
    Alle VR motoren haben die Steuerketten auf der Getriebeseite. Der "R" Motor ist ja Grundsolide Technik aus den Ende 80ern :lol


    Was ist daran so witzig? Erzähl mal wieso nen R nen VR sein soll. Wegen dem Rumpfaufbau oder was? Ja gut V Zylinder reihe hat er noch, aber sonst? Wenn ich mir die 4 Zylinder anschaue die teils noch im g5 verbaut werden ist da auch nicht viel verändert worden.


    Klär mich auf

  • Scholz: Nee, ich will das auch nicht anzweifeln, bin ja froh über jede Info.
    Aber das ist halt das was einem spontan im Kopf rumgeistert, wenn man vorher die ganzen Kits bei HGP, Rothe und co. gesehen hat. Schon komisch, das die Wahrheit so anders ist. Ist aber bestimmt auch schwierig bei Lambda nicht unter 1 überhaupt Leistung zu holen und diese auch noch standfest. Von daher sind die meisten Umbauten bestimmt illegal, hast du recht.


    Maddin, Danke für das schöne Bild. Mann, bin ich doof. Das ist wirklich die ganzen Jahre an mir vorbeigegangen, das der Mist auf der Getriebeseite sitzt. Dabei hab ich mir dann auch gleich selbst ´ne Erklärung gegegen: Sonst wärs im Golf 3 damals mit dem Platz wohl nicht ausgegangen.

    diverse GTI, 16V, G60-Teile zu verkaufen, einfach mal nachfragen.. :wink

    Einmal editiert, zuletzt von Patty ()

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