Elektrik für den Praktikanten ^^ Fragenedit

    Fragenedit:
    Wie messe ich die Richtigkeit des Anschlusses am Starkstrom nach?




    Hi zusammen,


    diesen Unterverteiler habe ich...




    und hätte dazu mal ein paar Fragen. :D
    vom HV kommen vier Kabel. Br, sw und bl gehen auf die rechten Automaten. Ge/gn geht auf die obere Verteilerleiste und von da ein blaues Kabel auf die Leiste "N", was mir überhaupt ned klar ist warum :?:


    Dann weiß ich, dass Starkstrom fünf Kabel hat. Die Steckdose unter dem Verteiler hat die dann auch angeschlossen. Jetzt habe ich ne Hebebühne, die hat aber nur vier Kabel, drei Mal sw und ein Mal ge/gn und hab das mal so angeschlossen...





    nur so richtig will das Ding ned. Der Motorschütz bleibt ned drinne, Motor läuft aber richtig rum. Liegt das jetzt am Anschluss oder nicht? :?: :?:





    Danke erstmal :wink

    Da kräuseln sich mir die Fußnägel, sorry...


    Für gewöhnlich sollte man sich ja nach Kabelfarben richten können, das scheint bei Dir nicht mehr gegeben zu sein. Also ohne Messgerät würde ich persönlich da nichts dran machen und/oder aussagen.
    Ich hoffe, Dir ist bekannt, wie man z.B. Nullleiter (gerne mal Masse genannt) und Erdung auseinanderhält? Wie man die Phasen beim "Drehstrom" bestimmt etc.


    Zitat

    Ge/gn geht auf die obere Verteilerleiste und von da ein blaues Kabel auf die Leiste "N", was mir überhaupt ned klar ist warum ratlos


    Weil Nullleiter (Masse) und Erdung das gleiche Potenzial haben, wurde das früher so gemacht. Wie Du schon sagst kommen bei Dir offensichtlich nur vier Adern an, es sollten aber fünf sein heutzutage (3x Phase, Nullleiter, Erdung). Die Erdung ist ja nur ein zusätzlicher Schutz, damit im Fehlerfall keine Rahmen von Geräten unter Strom stehen können (könnte z.B. beim Herd zwiebeln...). Mit dieser Konstellation funktionieren im übrigen keine FI-Schalter, welche ich doch dezent empfehle in heutigen Haushalten.

    Hi,


    erstmal danke für die Antwort...


    das Foto vom UV ist der Istzustand den ich so übernommen habe, also nicht daran gemacht oder gar geändert.
    Wurde 2003 installiert 8o


    Bei der Konstellation hätte ich also keine Erdung am Gerät?



    Grüße :wink

    Ich kann das so natürlich nicht zu 100 % sagen, aber das sieht ganz danach aus.
    Wenn vier Adern ankommen, dann sind ja für gewöhnlich drei davon die Phasen. Bleibt nur noch eine Ader übrig, diese ist dann, so wie Du das beschreibst und wie ich das sehe Nullleiter und Erdung zugleich. Das hat man früher halt so gemacht. Meist wurde das bei Installationen in den 70ern und 80ern so gemacht, bei Modernisierungen wird dann meist eine einzelne Ader "nachgezogen" als echte Erde. Prinzipiell ist das jetzt kein Inferno, aber wie bereits erwähnt kann man moderne Sicherungsmechanismen à la FI-Schalter so nicht realisieren.
    Aber noch mal, ohne genauere Messungen sind das alles keine verlässlichen Angaben. Gerade bei der Elektrik werden schon mal ganz wüste Konstellationen zusammengebaut :wink

    Hey!



    Aber bei 10mm² und mehr darf bzw. wird der Neutralleiter und der Schutzleiter gemeinsam geführt.


    Sprich, eine Zuleitung mit 10mm² Querschnitt hat nur 4 Leiter (braun, schwarz, grau und grüngelb)!


    In der Unterverteilung wird dann der PEN in Schutzleiter und Neutralleiter aufgeteilt- wäre also nicht ganz falsch was da gemacht wurde?
    Von der Zuleitung wurden die 3 Phasen auf die Automaten gelegt und der PE (PEN) auf die PE Leiste und von dort eine Verbindung auf die Neutralleiterschiene...



    Das mit der Hebebühne kann ich nicht nachvollziehen- soll aber nichts heissen! Kann schon sein, dass das so sein muss? Aber kann`s nicht auch sein, dass da mal jemand (evtl. falsch) die Zuleitung nachgerüstet hat?


    Eine Hebebühne hat normalerweise doch einen festen Anschluss und nicht so eine H05-VV-F irgendwas Leitung was man da auf dem Bild sieht?!



    Lg

    Zitat

    Original von Coco
    Aber bei 10mm² und mehr darf bzw. wird der Neutralleiter und der Schutzleiter gemeinsam geführt.


    Sprich, eine Zuleitung mit 10mm² Querschnitt hat nur 4 Leiter (braun, schwarz, grau und grüngelb)!


    In der Unterverteilung wird dann der PEN in Schutzleiter und Neutralleiter aufgeteilt- wäre also nicht ganz falsch was da gemacht wurde?


    Genau, das meinte ich auch oben. Erlaubt ist das, aber man macht es heutzutage normalerweise nicht mehr so. Daran liegt das mit der Hebebühne auch nicht. Dazu kann ich nur nichts sagen, weil ich keine Ahnung habe, was das für eine Hebebühne ist geschweigedenn wie die anzuschließen ist :wink

    Naja je nach dem was du da für ne Motorschaltung in deiner Bühne hast ist das meiner meinung nach alles richtig so, ich denke mal das an deiner bühne keine 230V steckdose mehr ist oder? (Stichwort Stern- oder Dreickschaltung)


    Der Verteiler sieht zwar wüst aus, aber sonst ist das auch in ordnung so (würde ich zwar nit so hinterlassen, aber gut! )


    Ob da jetzt noch nen FI oder so reinmüste weiß ich nicht keine ahnung was bei euch da unten in der TAB drinne steht, bei uns ist er seit diesem jahr pflicht!



    Ach wegen dem Motorschütz, möglicher weise ist er zu klein gewählt oder einer deiner endschalter ist defekt!


    Gruß Michi

    Originalteil I 93er Corrado 1,8 G60 PG 160PS E2
    Originalteil II 81er Golf 1 CL 1,1 GG 50PS E1 07er
    Originalteil III 83er Golf 1 GTI 1,8 DX 112PS E1

    Einmal editiert, zuletzt von Taxi ()

    Veteilerdose ist ok, vieleicht noch ne zugentlastung an das flexible kabel (kabelbinder drumm oder so)!


    Die Unterverteilung könteste aber mal nen bischen sortieren!


    Was heist reagiert nicht? Da musste aufpassen, bei falschen drehfeld reagieren die endschalter nicht so wie sie sollten! 8o

    Originalteil I 93er Corrado 1,8 G60 PG 160PS E2
    Originalteil II 81er Golf 1 CL 1,1 GG 50PS E1 07er
    Originalteil III 83er Golf 1 GTI 1,8 DX 112PS E1

    Widererwarten :D habe ich alles richtig angeschlossen. Es lag an zwei Glassicherungen (nennt man die so? :?: ) die keinen richtigen Kontakt hatten. Nach dem Nachbiegen gings dann einwandfrei.


    Danke für Eure Hilfe :-i


    Grüße :wink

    Zitat

    wie könnte ich den Anschluss in der Verteilerdose verbessern? Bin eigentlich immer lernfähig



    Wenn Du`s noch perfekter und nach Vorschrift machen willst, dann müssten die Lüsterklemmen raus, da sie hier nicht zulässig sind und der Schutzleiter auf der flexiblen Abgangsleitung zur Bühne müsste ca. 2cm länger als die Phasen sein!


    Als Klemmen könntest Du welche von WAGO mit sog. Cage Clamp- Anschluss verwenden und der längere Schutzleiter soll sicherstellen, dass wenn aus irgendeinem Grund die Leitung rausgerissen wird, die Schutzleiterverbindung bis zuletzt besteht!


    Lg Coco :wink

    und das man das so mit der zuleitung nicht mehr so macht , sprich mit 4 adern ist nicht so ganz richtig , kommt ganz drauf an was für ne netzform in dem ort wo du wohnst verwendet wird . Kann halt sein das die 4 adern dann halt in der verteilung aufgeteilt werden . Sprich also aus dem PEN leiter ein PE und ein N leiter gemacht werden . Wird in der Industrie auch sehr viel gemacht . ( Nur mal so als Info zu dem Text von Klappstuhl )

    also hieri m norden kenne ich das auch nicht anders... das System ist ja erst auch TN-C und danach als C-S ab hausanschluß... also erst N und Erdung (eigentlich blau & grün/gelb) zusammen.. und ab hausanschluß getrennt als einzelne leiter., lüsterklemmen sind verboten??? werden dann lampen auch nicht mehr damit angeschlossen??? bin jetzt seit 5,5 jahren raus aus dem beruf.. aber früher war das noch so..
    und FI schalter ist ja auch nicht unbedingt von nöten, halt nur da wo schnelle abstellzeiten erforderlich sind.
    Feuchtraum oder außenbereich.
    denk ja auch nicht das die schalter aus nem leitenden werkstoff sind. und für den motor ist ja der motorschutz da. der ja auch funktioniert :D

    Zitat

    Original von dnda777


    und FI schalter ist ja auch nicht unbedingt von nöten, halt nur da wo schnelle abstellzeiten erforderlich sind.
    Feuchtraum oder außenbereich.


    Also seit anfang des Jahres gibt's ne neue Vorschrift das alle Steckdosen mit einem FI oder einem RCD ausgestattet sein müssen.


    Aber Eddi, Lüsterklemmen sind so ziemlich das beste was es gibt weil günstig und fast überall einzusetzen... :zwinker:


    gruß Dennis



    Ja genau!!!Das bedeutet wenn du in einem älteren Haus eine Steckdose oder Lichtschalter tauschen lassen möchtest weil Optik nichtmehr gefällt oder defekt darf der Elektriker das nichtmehr machen ohne das ein FI Schalter zusätzlich eingebaut wird...somit wird eine Steckdose tauschen auch eine recht teure Angelegenheit :wink

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