Dein Elektrofachmann weiss das aber ohnehin, selbst darfst Du das ja ohnehin nicht verdrahten.
Elektrik für den Praktikanten ^^ Fragenedit
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ah stimmt ja, darf das ja nicht selbst.
Nun denn, dann bau ichs eben wieder abhab grad ne 32A Steckdose aus meinem Fundus heraus gekramt, da ist ein 5x2,5 Kabel dran. Kann ja so ned sein, da an einer 16er schon 2,5 dran ist.
Was nimmt man für die 32er? -
Darf man sowas nicht mehr selber verdrahten?
Mein letzter Stand ist, dass man nach dem Zähler an sich alles selber machen darf wenn es denn von einem Elektriker abgenommen wird. -
32A benötigen eine 5x6mm² Zuleitung, sofern diese auch mit 32 A abgesichert wird.
Nur ist 32A Absicherung ja nicht immer realisierbar, zb bei ner 35A oder geringeren Zählervorsicherung. Dann wird in der Praxis auch oft ne 32er Dose mit nur 16 oder 25A vorgesichert, ist gängige Praxis und legal, dann reichen auch 4 oder gar 2,5mm² Zuleitung. -
hmmm...
am Verteiler sind 63A drinnen, am UV nen C32A-Automat. und nun? -
Sagst Du uns zuerst mal Leitungslänge und Verlegart der selbigen.
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Leitungslänge = 6,5 lfm
Verlegeart vom UV = 3 lfm Kabelpritsche, 3,5 lfm Kabelkanal 60/40, vier 90° Biegungen -
In dem Fall irrelevant, 5x6 passt da schon. Allerdings wenn die UV mit 32A vorgesichert ist, kannste die CEE maximal mit 25A vorsichern, wegen der benötigten Selektivität.
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Allerdings wenn der Verteiler mit 32A vorgesichert ist,
am Verteiler sind 63A drinnen
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Du schriebst UV, das ist die gängige Abkürzung für eine Unterverteilung, die an einer anderen (Haupt)Verteilung angeschlossen ist. Daher wohl das Missverständnis.
Hast du 50A zur Verfügung, dann FI mit 30mA/40A und nen C32A Automaten, dann passt das. -
ups... einen FI für ne CEE-Dose? Für innen?
FI habe ich für den Waschraum montiert, hab da gleich noch ne Frage dazu. Für WaMa und TR habe ich separate Automaten und eine Doppelsteckdose mit Kupferbrücken.
Müssen die Brücken raus oder kann ich die erste Steckdose normal anschließen und bei der zweiten nur die Phase drauf geben?Noch ne Verständnisfrage: was bedeutet PE beim Anschluss gelb/grün?
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Zitat
Seit 1. Juni 2007 gilt DIN VDE 0100-410 (VDE 0100-410):2007-06,
Errichten von Niederspannungsanlagen Teil 4-41: „Schutzmaßnahmen - Schutz gegen elektrischen Schlag".
Diese Norm ist für die sofortige Anwendung bei neuen elektrischen Anlagen sowie bei Änderungen oder Erweiterungen vorhandener elektrischer Anlagen vorgesehen.Steckdosen, die für die Benutzung durch Laien und zur allgemeinen Verwendung bestimmt sind,
müssen generell mit einem zusätzlichen Schutz durch Fehlerstrom-Schutzeinrichtungen
mit Bemessungsdifferenzstrom von nicht mehr als 30 mA geschützt werden (normativ gefordert!).Steckdosen, die ausschließlich durch Elektrofachkräfte und elektrotechnisch unterwiesene Personen
benutzt werden (trifft in Deutschland z.B. für elektrische Betriebsstätten zu), dürfen im Einzelfall von dieser
Forderung ausgenommen werden.
Die Anmerkung, dass eine Steckdose, die jeweils für den Anschluss nur eines „bestimmten Betriebsmittels"
errichtet wird, von dem zusätzlichen Schutz durch Fehlerstrom-Schutzeinrichtungen ausgenommen werden darf, sollte nicht in Anspruch genommen werden, wenn in Zweifel gezogen wird, dass diese Steckdose dauerhaft für ein „bestimmtes Betriebsmittel" genutzt wird.Da die Entscheidung über den Betrieb der Anlage nicht vom Errichter derselbigen beeinflusst werden kann, wird empfohlen dieses „bestimmte Betriebsmittel", das von dem zusätzlichen Schutz ausgenommen werden soll, fest anzuschließen.
Für bereits in Planung oder in Bau befindliche elektrische Anlagen gilt eine Übergangsfrist bis zum
1. Februar 2009. Für elektrische Anlagen, die nach diesem Zeitpunkt in Betrieb genommen werden,
gelten ausschließlich die Bestimmungen DIN VDE 0100-410 (VDE 0100-410):2007-06.Leider wissen das bis heute noch viele Elektriker und Elektromeister nicht. Passiert später was, ist der Errichter der Anlage haftbar bist zur srafrechtlichen Verfolgung wegen Vorsatz.
Als Elektroplaner mit 19 jähriger Berufserfahrung muß ich mich leider immer wieder mit sowas herumschlagen.Für 2 Automaten (2 Stromkreise) sind auch für ne Doppeldose eigentlich 2 Zuleitungen erforderlich. Ist dies baulich nicht möglich, müssen 2 separate Steckdosen verwendet werden.
So die Vorschrift, privat würde ich jedoch wahrscheinlich ein 5x1,5 oder 5x2,5 (ab ca 15m Leitung) hinlegen.
PE ist die Abkürzung für protectiv earth also Schutzerde. -
Die neue Regelung gilt meines Wissens nur für Steckdosen bis 20A.
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Bis 20A in Innenräumen, das ist korrekt. Aber seien wir mal ehrlich, wofür wird eine 32er CEE hauptsächlich genutzt...
entweder für Umbau- und Reperaturarbeiten, wobei dann die Baustrom- Vorschrift greift (Baustrom grundsätzlich 30mA FI)
oder um ne Verlängerung nach draußen zu verlegen, um ne Güllepumpe anzutreiben, dann fallen wir auch unter die 30mA Regelung.
Willst du dich also bei der Nutzung der CEE nicht unnötig einschränken, sind die 30mA trotzdem quasi Pflicht.
Noch dazu, denk mal wenn zb der Nachwuchs Interesse an der seltsamen Steckdose bekundet, weil die ist ja so schön bunt...
in der CEE ist keine Kindersicherung, die das einstecken von Stricknadeln verhindert...
aber OK, gegen diesen Fall würde auch ausschalten am Automaten bei Nichtbenutzung helfen, sofern dies Konsequent durchgeführt wird.Zu meinem obigen Beitrag muß ich mich selbst leider nochmal berichtigen, bezüglich der Doppelsteckdose für WM und Trockner,
das ist mittels 2 getrennter Sicherungsautomaten generell nicht zulässig, außer die beiden Automaten wären zwangsläufig miteinander verbunden, wie dies z.B. bei einem 3-pol. Automaten der Fall ist; denn der Stromkreis für ein Gerät (dazu zählt die Doppelsteckdose) müssen allpolig gemeinsam abschaltbar sein, so die VDE. Einzige Ausnahme hierfür sind Herdanschlussdosen, für deren Zuleitung sind 3 einzelne Automaten erlaubt. -
für deren Zuleitung sind 3 einzelne Automaten erlaubt.
na, wird wohl nur noch ne frage der Zeit sein, bis auch da die ersten Entscheider den Weltuntergang bevorstehen sehen und das Regelwerk abändern.
Ok ok,war ironisch gemeint, aber wenn ich mir die 32 Jahre alte Installation in meiner Halle anschaue, bzw angeschaut habe (zu drei Viertel habe ich die rausgerupft )
muss man sich bei den heutigen Vorschriften echt wundern, dass alle kleinen Kinder groß geworden sind
Wollte Euch aber kurz zeigen was mit Euren Ratschlägen so umgesetzt wird. Nicht dass Ihr denkt, da ist Hopfen und Mal verloren
Zusammen mit nem Elektriker (den ich aber ständig einbremsen muss, bezahlen muss ja schließlich ich ) wird die Installation auf Vordermann gebracht.
Der Zählerkasten und Hauptverteiler sind 15 Jahre alt...insgesamt sind 4 Unterverteiler montiert, der linke ist von mir (zum ersten Mal)
der ist nicht von mir
mit den Pritschen habe ich den total überfüllten Kabelkanälen ein Ende bereitet
parallel dazu hängen noch die alten Kabel, die pö a pö ersetzt werden. Das 5*16er bekam ich nur mit der Flex raus. Montiert hinter dem Stahlträger, Jahre später kam das Rolltor.
Grüße
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Hm, in der platzmäßig völlig unterdimensionierten 2- Reihigen Verteiler kriegst eh keinen FI mehr rein.
Seh ich das richtig, 5- Adrige Zuleitung und 3-pol. Hauptschalter? das ist verboten, der muß 4-pol (also auch den N) mit abschalten.
3- polige darf(muss) man nur bei 4- Adriger Zuleitung mit PEN Leiter einsetzen. -
ich hab auch (noch) nicht vor nen FI einzubauen. Erstens habe ich noch gar kein 32A Werkzeug (Dose ist aber halt mal rumgelegen) und zweitens kommt, wenn überhaupt, das an der Stelle eh nur im Innenbereich zum Einsatz.
Sicher ist das mit dem Hauptschalter offiziell nicht erlaubt, hat mir auch mein Elektriker gesagt. Aber der war aus dem Bestand und wenn ich da nichts verändert hätte, wäre der immer noch im ursprünglichen Einsatz und keinen Mensch würde es stören.
Wenn ich alles neu gekauft hätte, würde das natürlich etwas anders aussehen. Ich kenne ein paar Hallen, da hätte die Installation echt mal ne Frischzellenkur nötig -
Oh ja, zb meine Halle... nur 1 Stromkreis für alles und nix FI
Naja, den FI müßtest du aber auf jeden Fall für die normalen Steckdosen nachrüsten.
Weil jetzt bist du der errichter, du hast es verändert, somit verantwortlich. -
Oh ja, zb meine Halle... nur 1 Stromkreis für alles und nix FI
oja, das war bei mir im Waschraum auch so. Trockner, WaMa, Boiler, 2000W Heizstrahler und ein wenig Beleuchtung alles auf einem Kreis und nix FI. Sei gnädig mit mir und lob mich dafür, dass das jetzt nicht mehr so ist, alles separat UND mit FI
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Sehr lobenswert. Dann passt das ja. Ich wollt ich dürft das bei mir auch ändern...
Stehe für weitere Fragen zur Elektrik gerne zur Verfügung.
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