Poliermaschine ? Ist jetzt da. Fragen dazu ->

Ich benutze nur noch akkuschrauber Mit nem kleinen Klettteller 125mm und Waffel.Klappt super bei den 3m Polituren und auch bei Sonnax mit nano.
Imho viel freieres arbeiten und genauer!

Ich habe aber auch noch eine von Blaucraft mit drehzahlregelung.Die ist ganz okay.

Also die Besten Poliermaschinen sind von makita...
Besonderer Vorteil ist das sie im 1Gnag sehr sehr langsam drehen,das ich gerade bei dunklen Lacken wichtig.
Makita wird im Mercedes Werk Sindelfingen verwendet. hier die Bezeichnung Makita Schleifer Polierer 9227CB

Flex ist ein echter Alleskönnen und wesentlich günstiger als Makita... FLEX XC 3401 VRG
Die Flex wird auch sehr sehr gerne verwendet,gut ist das geringe Gewicht und die Handlichkeit...

Aber ohne die richtigen Teller mit richtigen Politur bringt aber auch die Beste Poliermaschine nichts.

Und ich kann nur sagen üben üben üben...
Jeder Lack ist anders

wieder so pauschal. Es kommt darauf an was man damit machen will und welche Produkte auf welchem Lack verarbeitet werden sollen. Man unterscheidet ausserdem zwischen Rotationspolierer und Exzenterpolierer. Erstere kann durch höhere Drehzahlen z.B. auch mit gröberen Produkten wie Meguairs #84 und #85 angewendet werden um heftige Defekte zu entfernen. Harte Lacke wie z.B. einige Audi Lacke lassen sich damit auch besser bearbeiten. Für normale Waschanlagenspuren auf weicheren Lacken reicht ein Exzenterpolierer aus. Meguairs hat z.B. gerade die G220 auf den Markt gebracht. Kostet zwar 250€, kann aber dafür auch was.

Von billigen Geräten ist eher abzuraten. Unter Druck (bei manchen Produkten muß man sogar ganz ordentlich drücken) bremsen Sie stark ab weil sie keine Kraft haben. Sie werden dann recht schnell heiß und schalten ab. Unangenehmer Nebeneffekt ist, das viele Maschinenpolituren sich selbst zerlegende Schleifkörper haben die unbedingt durchpoliert werden müßen. Wird das nicht konsequent gemacht hinterlassen sie Hologramme oder erzielen erst gar nicht das gewünschte Lackbild. Wenn eine Maschine durch zu hohen Druck bremst, passiert genau das und man wundert sich warum man noch Hologramme drin hat obwohl man den ganzen Tag mit der Maschine ums Auto gerannt ist.

Die empfohlene Makita ist ne feine Maschine, aber teuer. Flex reicht aus. Blaucraft, Kingcraft, Mannesmann usw. sind mit vorsicht zu geniessen, besonders für Anfänger. Der Lack ist nicht unendlich dick auf dem Auto. Und schnell ist mal die Grundierung zu sehen:

Zitat

Original von shadowdiver
. Und schnell ist mal die Grundierung zu sehen:

Wohl eher in 95% der Fälle der Basislack...Das kann gerade bei nachlackierten Autos und Teilen schnell passieren das man mal wo durchpoliert,und dann ist es zu spät

also habe mir eine von einhell geholt für 45.-

werde da noch nen 125er teller draufmachen und ped /waffel drauf und gut is.

polieturen verwende ich von argotec

ergebnis is super grad bi unsren schwarzen autos

Nö, son Wiki gibts nicht. Dafür sind die Lacke, die Produkte, die Maschinen und Pflegezustände zu verschieden.

Die Methode die auf nem Mercedes sämtliche Spuren beseitigt und einen schönen Glanz hinterläßt funktioniert bei einem Audi auf keinen Fall. Denn Audi Lack ist Knochenhart VW ebenfalls, Mercedes dagegen einer der weichsten Lacke (gleich hinter Japanern und Koreanern). Geht man mit den Mitteln und Vorgehensweisen die bei einem Audi top Ergebnisse liefern an einen Mercedes, killt man sich im schlimmsten Fall den Lack oder das Ergenis ist eher enttäuschend.

Testen ist angesagt, leider. Aus diesem Grund türmen sich bei glanzkranken Leuten wie mir nach einiger Zeit Massenweise Produkte. Zum Glück werden die nicht schlecht. Ich Pflege bei uns in der Familie sämtliche Autos. Audi, VW, BMW, Opel, Mini und nen Vespa Roller. Reagieren alle unterschiedlich auf die ein und die selbe Behandlung. Deswegen ist es von Vorteil ausweichmöglichkeiten zu haben.

Wenn du nur dein eigenes Auto machen willst ists etwas einfacher.

Von der Vorgehensweise sieht das immer so aus:

Auto gut waschen
Lack von Umweltverschmutzungen jeglicher Art befreien
Lackbild korrigieren = Paint correction
Lack pflegen
Lack schützen

Ich hab gerade bisschen Zeit :

am Beispiel von Chemical Guys (ja, ich finde das Zeug einfach gut, Preis/Leistung stimmt da einfach) hier mal ein Pflegewochenende an meinem Audi. Ich besitze nicht alle nachfolgend aufgeführten Produkte weil ich noch Restbestände von Meguiars habe die ich erst aufbrauche.

Auto gut waschen:
Samstag früh bevor die Sonne in den Hof knallt wird die Front und die Spiegel mit angefeuchteten Küchentüchern eingeweicht (wg. Insektenleichen). In der Zwischenzeit werden die Felgen mit einem Drucksprüher und einer Chemical Guys Citrus Wash & Gloss Mischung eingesprüht und mit einem Borstenpinsel und einem Schwammpinsel gereinigt und danach mit dem Gartenschlauch abgespült. Die Reifen und Radhäuser werden mit einer Bürste und ebenfalls der Wash & Gloss Mischung abgebürstet und mit klarem Wasser aus dem Schlauch abgespült. Die Küchentücher werden abgenommen und der Wagen mit viel Wasser aus dem Schlauch naß gemacht. Danach wird grober Dreck (speziell der untere Teil der Türen und die Seiten der Heckstoßstange) abgekärchert. Dann werden zwei Eimer mit Wasser gefüllt. Der ein bleibt klar ohne Zusätze der andere bekommt eine leichte Überdosis Chemicalguys Citrus Wash & Gloss Shampoo. Überdosis damit man evtl. vorhandene Wachsreste runterwaschen kann ( das Wash & Gloss kann das, andere Shampoos eher nicht). Dann Auto nochmal nass machen und los geht die Wäsche. Mit einem Microfaser Waschhandschuh (gibts leider nicht von Chemical Guys aber von Meguiars) wird in den Shampooeimer getaucht und dann auf dem Dach beginnend mit viel Shampoowasser gewaschen. nach einer Fläche von ungefähr 50x50 cm wird der Handschuh im Klarwassereimer eingetaucht und abgespült, danach in den Shampooeimer eingetaucht und dann weitergewaschen bis das Auto komplett abgewaschen ist. Immer abwechselnd Klarspülen, Shampoo aufnehmen und waschen. Das verhindert das man Dreck vom Auto in den Shampooeimer einbringt und dann wieder zurück aufs Auto spült und sich neue Kratzer mit Sandkörnern reinzieht. Nennt man Zweieimerwaschmethode Wer bisschen Geld über hat kann sich nen Detailing Bucket mit Grit Guard kaufen. Da ist unten im Wascheimer ein Kunsstoffgitter drin. Dreck vom Waschhandschuh wird im Shampoowasser abgespült, sinkt nach unten durchs Gitter und bleibt auf dem Eimerboden liegen und wird nicht mehr nach ober gewirbelt. Der Eimer ist von Vorteil wenn man nicht zuhause im Hof waschen kann sondern in die Waschbox muß. Man kann sich zuhause seine Wasser / Shampoomischung anmischen und mit dem Deckel mit Gummidichtung fest verschliessen und zur Box fahren. So, AUto ist gewaschen und wird abgekärchert um evtl. lose auf dem Auto liegenden Restschmutz runterzuspühlen. Danach wird mit einem stumpfen Wassersschwall aus dem Gartenschlauch das Auto komplett abgespühlt. Stumpfer Strahl weil so das Wasser sich in einem Film vom Auto zieht. Braust man es ab wie mit einem Duschkopf, bleiben viele Wassertropfen auf dem Lack und ne Menge Wasser das man später runterholen muß. Mit dem stumpfen Strahl ist das Auto fast schon trocken. So Auto ist sauber und es ist nur wenig Wasser auf dem Lack. Mit einem Microfaser Trockentuch (Chemical Guys Miracle Dryer) wird das Auto abgetrocknet und in die Garage geschoben (oder Carport oder Pergola oder was weiß ich, Hauptsache schattig und regensicher).

Lack von Umweltverschmutzungen jeglicher Art befreien:
Mit Umweltdreck ist z.B. Industriestaub, Ruß, Abgasablagerungen, Rost, Mückenleichen, Harz oder Teer gemeint. Man glaubt garnicht was da alles auf dem Auto liegt. Einmal unter nem siffenden Baum geparkt und schon sind viele Harzpickel oder Blütenstaub auf dem Auto. Oder bei Regen fährt vor einem eine alte Rostschüssel her deren Auspuff regelrecht weggammelt. Das Zeug fällt auf die Straße wird aufgewirbelt und landet auf dem Auto und frisst sich langsam aber sicher in den Lack. Teer ist eh klar. Ruß vom Auspuff am Heck sowieso. Mückenleichen auch. All dieser Kram muß runter. Das macht man mit Lackknete und einer Trockenwäsche oder Shampoomischung als Gleitmittel. Von Chemical Guy z.B. den Clayblock Kit oder den Clay Bar und Synthetic Quik Detailer. Wenn man das erste mal mit der Knete über den Lack fährt meint man man hätte Schleifpapier in der Hand. Aber der Lack wird schon nach ein paar Zügen wunderbar glatt und sauber und sämtlicher Dreck und die Ablagerungen gehen spielend runter. Es ist zwar ne ziemlich mühsame Arbeit aber A. ist es wichtig für ein gutes Ergebnis und B. erleichtert es später das Auf und Abtragen diverser Produkte. Die Autoscheiben, Scheinwerfer und Rückleuchten können damit auch gereinigt werden. Knete öffter mal durchkneten damit man Dreck ins innere der Knete transportiert und sich keine Kratzer reinzieht. Wenn man einmal rum ist wird das Auto rausgeschoben und erneut abgespült und abgetrocknet und wieder zurück in die Garage geschafft.

Paint Correction

Jetzt gehts an den aufwändigsten Teil. Lackbild in Ordnung bringen. Je nach Lackhärte und Zustand sind unterschiedliche Mittel erforderlich. Beim harten Audilack darf ruhig bisschen gröber sein. Zunächst werden Chromleisten, Gummidichtungen, Kunsstoffleisten usw. mit Maskiertape abgeklebt. Dann gehts mit der Rotex, einem harten Schaumstoffpad und CGC 2 Scratch Fighter auf Kratzer, Hologramm und Waschanlagenswirl Jagd. Hört sich einfach an ist aber der aufwändigste Teil. es wird in ca. 40x40cm großen Lackpartien gearbeitet. CGC 2 auf das Pad auftragen, mit kleinster Stufe auf der zu bearbeitenden Partie verteilen, dann mit 3/4 Geschwindigkeit und etwas Druck und im Kreuzverfahren (zunächst hoch runter dann rechts links Bewegungen wie beim Lackieren) einarbeiten. Um so länger man fährt um so feiner zerlegen sich die Schleifpartikel des CGC 2. Hört man zu früh auf bleiben Kratzer, fährt mans zu lange bilden sich manchmal Würmchen die wieder Hologramme verursachen. Richtiger Zeitpunkt zum aufhören ist also wichtig und ausprobieren angesagt. Jede Politur reagiert da anders. Einige kann man auch komplett trockenfahren sodas nix mehr auf dem Lack übrig bleibt ausser etwas Staub. Andere dagegen kann man stundenlang fahren ohne das sie auch im geringsten anwangen zu trocknen. Dann heißt es MFT raus und Rest runternehmen. So wird das ganze Auto abgefahren. Unzugängliche Stellen werden mühsam per Hand bearbeitet (Grifmulden usw.). Das ganze so lange bis man mit dem gesamten Lackbild zufrieden ist oder die vorhandenen Mittel nicht mehr hergeben. Qualitätsprüfung entweder in der Sonne oder mit einem starken Baustrahler (500 Watt Halogen). Gute Taschenlampe geht auch. Wenn man mit dem Ergebnis zufireden ist (oder zufrieden sein muß, je nachdem) wird der Wagen mit einer Trockenwäsche (Chemical Guys Synthetic Quik Detailer) und einem MFT von unsichtbaren Produktresten gereinigt. Das harte Schaumstoffpad und der CGC2 Scratch Fighter hinterlassen mit Sicherheit feine Spuren auf dem Lack. Auf dunklen Lacken eher zu sehen als auf hellen, aber auf jeden Fall sind sie da. Um das Lackbild weiter zu verfeinern wird ein weiterer Druchgang mit der Rotex vorgenommen, dieses mal mit einem weichen Finishingpad und dem CGC 1 Ultra Light Micro Scratch Remover. Unzugängliche Stellen wieder per Hand. Im besten Fall darf man jetzt auch bei sehr genauem hinsehen keine Lackfehler mehr erkennen. Ist bei Gebrauchtfahrzeugen eher unwahrscheinlich, aber wir geben unser bestes. Das Auto danach erneut von unsichtbaren Produktresten mit Chemical Guys Synthetic Quik Detailer befreien.

Lack pflegen.
Jetzt wo der Lack wieder wunderbar aussieht müßen wir ihn pflegen. Nämlich mit Mitteln die einen hohen Anteil an Ölen, Polymeren, Acrylen usw. haben. Eben alles was dem Lack durch Umwelteinflüsse, UV Strahlen usw. im Laufe der Jahre abhanden gekommen ist. Es verstärkt den Glanz bzw. bringt den Glanz des Neuzustandes in die Farbe zurück und intensiviert Farbtiefe, Nassglanz usw. Chemical Guys bietet hierfür z.B. Extrme Shine Creme Glaze an. Es wird per Hand auf und auch wieder abgetragen und hinterläßt eine glänzende glatte Oberfläche.

Lack schützen
Jo und weil man nach zwei Tagen Arbeit die Nase voll hat und nicht in zwei Wochen diese Spiel erneut durchziehen will muß der Lack jetgzt geschüzt werden. Im Moment ist er nämlich lediglich gereinigt, von Fehlern befreit und mit Pflegenden Stoffen gesättigt. Sonne, Regen und Umweltstaub machen diesen Zustand ohne Schutz in 2 Wochen wieder platt. Also brauchen wir ein Last Step Produkt in Form einer Versiegelung oder eines Wachses.
Ganz grob:
Versiegelung - hohe Standzeit, harter glasartiger Glanz
Wachs - etwas geringere Standzeit, weicher, tiefer Nassglanz

Aber auch zwischen verschiedenen Produkten und Herstellern gibts sowohl bei Standzeit als auch beim Glanz gravierende Unterschiede. Manche Versiegelungen schaffen eine Standzeit von 1-2 Monaten, andere dagegen ein 3/4 Jahr ohne Probleme. Ebenso bei Wachs. Da ist bei manchen nach 2-3 Wochen Schicht im Schacht wohingegen andere gut 6 Monate durchhalten. Von der Verarbeitung dem Auffwand usw. sprechen wir erst gar nicht.

Ich halte es so das ich vor dem Winter eine Versiegelung auftrage um ohne Nacharbeit durch den Winter zu kommen und einen sehr guten Schutz auf dem Lack zu haben. Für den Sommer wird im Frühling die Versiegelung runtergenommen falls noch was drauf ist und dann gegen ein Wachs getauscht das alle 4-6 Wochen aufgefrischt wird.

Aus eigener Erfahrung kann ich XXX Hardcore Paste Wax sehr empfehlen. Bei der etwas aufwändigeren Verarbeitung in knalliger Sonne erzielt man damit einen herrlichen Glanz. Standzeit muß ich noch testen, man spricht aber von etwa 2,5-3 Monaten.
Bei den Versiegelungen habe ich bis jetzt Jetseal 109 auf den Felgen ausprobiert und bin echt begeistert. Wie sich auf Karosserieteilen schlägt muß ich auch noch testen. Glanz soll sehr gut sein und Standzeit etwa 5-6 Monate betragen.

So, fertig. Jetzt könnte man noch im Inneraum anfangen, aber das gehört bei mir zu den eher ungeliebten Arbeiten und ausserdem habe ich keine Lust mehr zu schreiben

Hier noch ein kleiner Blick in meinen "Putzschrank"

Im Moment besitze ich neben NXT Techwax, Meguiars, Zaino, Chemical Guys und Poorboys auch Produkte von Lexol und Dodo Juice. Im unteren Real finden sich neben Auftragsschwämmchen, Polierpads, Waschhandschuhen und Staubhandschuhe auch diverse MFT Tücher verschiedener Qualitäten und Trockentücher sowie die Detailing Brush von Meguiars. Nicht auf dem Familienfoto: Meguiars Prof. Paste Wax #16 (irgendwie abhanden gekommen) Kärcher, Festool Rotex, diverse Gardena Teile. Was mit noch fehlt: Detailing Eimer mit Grit Guard, Foamgun für den Kärcher, Allzweckreiniger, Inneraumreiniger.

Ach ja, und hier meine Pflegemittel Top Ten:

1: Autoshampoo
1. Chemical Guys Citrus Wash & Gloss
2. Meguiars Soft Wash Gel
3. NXT Car Wash Shampoo

ausprobieren möchte ich noch Zaino Z7 Show Car Wash und Dodo "Born to be mild"

2: Trockentuch/- leder
1. Cobra "The Guzzler" Waffle Weave
2. Aristoclass Trockentuch
3. Super-Schwammtuch - Absorber

ausprobieren möchte ich das Chemical Guys Miracle Dryer Tuch

3: Trockenwäsche
1. CHEMICALGUYS Pro Detailer with Carnauba wenn Wachs auf dem Auto ist bzw. Zaino Z6 wenn eine Versiegelung drauf ist
2. Meguiars Quik Detailer
3. Meguiars Final Inspection

ausprobieren möchte ich noch: Chemical Guys One Waterless Car Wash

4: Lackreinigungsknete
1. Meguiars Quik Clay -weiß-
2. ...
3. ...

ausprobieren möchte ich noch: das neue Clayblock Kit von Chemical Guys

5: Lackreiniger/- politur
1. Meguiars #80
2. Meguiars #83
3. Meguars #82

6: Lackversiegelung
1. Zaino
2. Chemical Guys Jetseal (Test auf Lack steh noch aus, im Moment nur auf Felgen getestet)
3. ...

ausprobieren werde ich noch: Chemical Guys M-Seal und Chemical Guys FS Factory Seal

7: Wachs
1. Chemical Guys XXX Hardcore Paste Wax
2. Meguairs Professionell Paste Wax #16
3. ...

ausprobieren möchte ich noch: Dodo Juice Blue Velvet steht in den Startlöchern, Chemical Guys 50/50 Limited Edition Concourse Paste Wax

8: Microfasertuch
1. Chemical Guys Elite Microfasertuch (Hammer Preis Leistung)
2. das gelbe MFT von Petzoldts
3. das blaue MFT von Petzoldts

ausprobieren möchte ich noch: Cobra

9: Reifenpflege
1. Poorboys Bold N Brite
2. ...
3. ...

ausprobieren möchte ich noch: Chemical Guys New Look Trim Gel und Zaino Z16 Perfect Tire Gloss

10: Kunststoffpflege/ -reinigung
1. ebenfalls Poorboys Bold N Brite (zweckentfremdet)
2. ...
3. ...

ausprobieren möchte ich noch: CHEMICALGUYS Extreme V.R.P. Dressing und Zaino Z14 Plastic Cleaner & Polish

11: Sonstiges
1. Lexol Lederreiniger und Pflege
2. Zaino Z8 Grand Finale
3. Meguiars Auftragsschwämmchen

ausprobieren möchte ich noch: DoDo Juice Lime Prime, Victoria Concourse Paste Wax, Chemical Guys EZ Glaze with Acrylic Shine II und Meguars #7 Show Car Glaze

Stand: 06.06.08

Da denke ich anders
Wenn du eine FLEX kaufst und sie zb. nach drei Jahren nicht mehr möchtest bekommst du immernoch sehr sehr gutes Geld dafür wenn du sie verkaufst...z.b.Kaufpreis 230€-80€=150€ wo du noch bekommst

Wenn du jetzt aber für 80€ eine "billig-no-name"maschine kaufst und die in 3Jahren her gibst,will die kein Mensch mehr haben.Dann hat dich der spass auch 80€ gekostet.

Zitat

Original von Creamstyle
Da denke ich anders
Wenn du eine FLEX kaufst und sie zb. nach drei Jahren nicht mehr möchtest bekommst du immernoch sehr sehr gutes Geld dafür wenn du sie verkaufst...z.b.Kaufpreis 230€-80€=150€ wo du noch bekommst

Wenn du jetzt aber für 80€ eine "billig-no-name"maschine kaufst und die in 3Jahren her gibst,will die kein Mensch mehr haben.Dann hat dich der spass auch 80€ gekostet.

Darf man fragen über welche Flex ihr sprecht? Habt ihr vielleicht einen Link dazu?

Also ich habe nur gute Erfahrungen mit dieser FLEX XC 3401 VRG gemacht

Danke.

@Street_Rod

Und die funktioniert wunderbar,oder???

Zitat

Original von VariantGT

Was mich noch interessieren würde: Mein Cabrio wurde komplett neu Lackiert. Mein Lackierer lackiert Hauptsächlich für einen Audi/VW Werkstatt und verwendet daher auch die original Lacke. Sind die Lacke dann genauso hart wie ab Werk?

Das Dach meines A6 Avant wurde vor 1,5 Jahren auf Kulanz in einem Audi Zentrum neu lackiert. Ich gehe davon aus das die auch originale Lacke verwenden. Trotzdem ist der Lack auf dem Dach merklich weicher. Nicht viel, aber man merkt es. Ich bezweifle ehrlich gesagt das VW/Audi seine eigenen Lacke herstellt. Die werden auch von Sikkens usw. sein. Letztendlich komt man um einen Versuch ohnehin nicht drum herum. Immer mit dem sanftesten Mittel anfangen. Wenn es keine oder nur unzureichende Wirkung zeigt, dann gehts mit dem nächst härteren Mittel/Pad weiter bis man da angekommen ist wo man hin will. Also ganz anders wie z.b. wenn man Alufelgen auf Hochglanz bringen will. Da fängt man grob an und arbeitet sich bis sehr fein durch.

Andere Frage: wann wurde der Wagen lackiert? wenns erst ein paar Tage her ist dann besser noch nix draufmachen. Der Lack muß erst ordentlich durchtrocknen. So etwa 3 Monate. Dein Lacker kann dir dazu genaues sagen. Wenn dann doch unbedingt was drauf muß, dann eher ein Carnuba Wachs, keine Versiegelung. Der Lack kann durch das Wachs noch "atmen" durch eine Versiegelung nicht.