Mad Max - T3-16V Multivan

Hi Ralf.

Gerade diese Motorraum-Erhöhung finde ich persönlich immer recht unansprechend.

Daher haben wir auch den neueren 16V-ABF-Riementrieb an dem 9A montiert, damit die Lima weiter nach unten wandert. So können wir den originalen Motorraumdeckel ohne Erhöhung verwenden. Dazu haben wir uns noch einen Halter angefertigt (siehe Bilder), um den einen fehlenden Anschraubpunkt des Lima-Halters zu ersetzten. Grob ist er schon fertig, aber ein klein wenig brauch er noch.

Das mit der Schräglage ist auch immer so ein Thema. Die einen sagen, die Hydros würden nicht mehr genug Öl bekommen, die anderen sagen, sie fahren schon etliche km ohne irgendwelche Probleme. Ich lass mich da überraschen.

Jedoch fahren viele 2E bzw. ADY Umbauten auch in Schräglage rum, bei denen ich auch noch nicht von Problemen gehört habe...gut sind 8V's. Kein Ahnung

Ich hoffe, daß der Kopf bald fertig ist.

Gruß ,
Max

So Leute.

Mangels Zeit konnte ich den Zylinderkopf erst gestern (Mittwoch 12.10.11) abholen.

Die Instandsetzer haben einen super Job geleistet. Beide abgerissenen Spielzeug-Bohrer haben sie ausgebohrt bekommen und nen Helicoil eingesetzt. Sieht top aus. Und der Preis war auch fair.

Eins schwör ich euch, an diesen Flansch kommen keine Inbus-Schrauben mehr hin^^ Sechskant und Ruh is'

In der Zwischenzeit wurden schon ein Haufen Neuteile bestellt, u.a. eine neue Kopfdichtung, neue Zylinderkopfschrauben, Ölfilter, defektes Zündkabel etc.

Am Mittwoch abend dann haben wir den Kopf direkt wieder auf den Block gesetzt. Morgen kommen noch die Dichtungen für Ansaugbrückenunter bzw. oberteil.

Zahnriemen noch einstellen und am Sonntag wandert der Motor wieder in den Bus....ich hoffe, daß wir den 16V nicht so schnell wieder ausbauen müssen *hoff*

Bildernaschub gibt es dann auch.

Gruß ,
Max

Luftansaugtrakt mit Hilfe von PVC-Rohr:

Die gesamte Konstruktion sieht billiger aus, als sie eigentlich ist. Technisch funzt die Sache super, sie ist absolut dicht und hat in allen Lebenslagen Platz. Nur die Farbe entpuppt es als Baumarkt-material....vielleicht wickel ich die ganze Sache noch mit irgendeinem Band oder so ein, damit es nicht so raus sticht.

Egal wie, wir haben so schonmal ein passgenaues Muster, nach welchem wir es auch aus Metal nachfertigen könnten.

Einer von etlichen Unterdruckanschlüssen:

Da der 9A über so brutal viele Unterdruck-Anschlüsse und Abzweigungen verfügt, mussten wir noch für die Ansaugbrücke und das Kaltstartventil je einen Anschluß bereit stellen.

Dazu haben wir eine Kabel-Auszugsicherung genommen und mit dem Stufenbohrer ein ganz knappes Loch in das PVC-Rohr gebohrt. Anschließend wurde die Auszugsicherung durch das Loch gesteckt und verschraubt. In der Auszugsicherung sitzt eine kleine Dichtung. Diese wurde rausgefummelt, über einen 8mm Benzinschlauch gestülpt und in die Auszugsicherung reingezwängt. Der Schlauch sitzt press in der Dichtung bzw. in der Halteklammer.

Vom Aufbau ähnelt das Ganze sehr einer Gardena-Gartenschlauchkupplung.

Auch hier gilt:

"Hässlich?" - "Ja!"

"Funktion gegeben?" - "Aber ja !!!"

Wie gesagt, wäre der komplette Ansaugtrakt z.B. schwarz lackiert, wäre bei der Sache kein weiterer Handlungsbedarf. Ist echt nur ne optische Angelegenheit

Komplettierter Motorraum:

Verlängerter Diesel-Gaszug mit Kugel-Endstück:

Die Länge passt so perfekt. Die Drosselklappe bzw. der Steller macht bei einem bis zum Anschlag durchgetretenen Gas-Pedal komplett auf...wie es sich gehört.

Bei Gelegenheit wir der Zug nochmal ausgebaut und direkt aus Einzelteilen ohne Stückelung komplett neu angefertigt.

Video vom Motorstart wird gerade hochgeladen (sind 80MB und ist etwas übersteuert^^)

Gruß ,
Max

Edit:

http://www.vidup.de/v/P4WWS/

Hi

Wie gesagt, das Abflußrohr als Luftansaugung ist gar nicht mal so verkehrt. Es ist schön dickwandig, es ist absolut dicht (normal...wer will schon nen undichtes und müffelndes Abflußrohr im Bad?! ;D ) und es lässt sich durch Hitze richtig easy an den gebotenen Bauraum anpassen.

Wenn es nicht dieses "scheißhaus-installations-baustellen-grau" hätte, wäre die Sache top

Was mich persönlich wundert, ist die Lautstärke.

Das Mikro meiner Cam übersteuert ganz schön. Der 16V hört sich in echt total harmlos an. Ich dachte, das Ding reißt uns mit dem einzelnen Schalldämpfer - der noch dazu eine altes, gebrauchtes Teil ist - alle 4 Hallenwände ein. Weit gefehlt.

Morgen lass ich ihn mal komplett warmlaufen, füll das restliche Wasser nach und guck ob die Zusatzanzeigen funzen.

Danach heißt es erstmal sparen, sparen, sparen.

Für Scheibenbremsenumbau (vorne und hinten) Fahrwerk und Mucke.

Aber im kommenden Jahr gehts mit dem Hobel inkl. 6 Personen und Gepäck ans Meer bzw. auf diverse Festivals, mal so richtig Party machen

Diese Jahr habe ich den T3 eh schon total herbeigesehnt. Denn zumindest kann man im Bus pennen. Dann brauchen wir nicht früher von irgendwelchen Events heimfahren, weil das Wetter meint Anfang Juli mit unter 10°C und strömenden Regen inkl. absaufenden Zelten aufwarten zu müssen

Gruß ,
Max

thxalot

Ja Im Moment klingt er noch wie der Ursprungsmotor. Aber ganz so schlimm ist es nicht

Wir haben erstmal einige Male georgelt, damit überhaupt Öldruck vorhanden ist. Da das Kühlwassersystem aber noch nicht komplett befüllt war, haben wir den Motor nur kurze Zeit am Stück laufen lassen. Wenn, dann allerhöchstens 2-3min...gerade so lang, das wir sicher gehen konnten, daß sich die Maschine schön ohne Aussetzer und/ oder Sägen im Leerlauf fängt.

Naja, der Bus schluckt laut schlauem Buch mal geschmeidige 15-16l Kühlmittel. Das ist schon einiges und es dauert ne Weile, bis das Zeug von der Wapu umgewälzt wird und man überhaupt etwas im AGB an Mittel nachkippen kann....leider fehlte uns an dem Abend dazu leider die Zeit und vor allem das restliche Kühlmittel.

Ich denke das mit dem Klappern wird sich schon geben, sobald der Motor ne Weile gelaufen ist und die Hydros wieder randvoll sind.

Wahrscheinlich lief der 16V bisher zu kurz, als daß sich die Hydros wieder mit Öl hätten füllen können.

Ich kann mich noch erinnern, daß nach dem Zylinderkopftausch meines VR, das Ding nach dem ersten Start auch ne kleine Weile geklappert hat. Aber das fing sich recht schnell und läuft seitdem top

Morgen nach'm Arbeiten füll ich das Kühlwasser-Wasser komplett auf und kipp vllt. noch ein klein wenig Öl nach. Wird schon klappen.

Gruß ,
Max

Huhu

Die T3-Getriebe sind echt das schwächste Glied, sobald es etwas mehr Dampf im Bus sein soll. Die Dinger bekommen bei starken Diesel-Motoren Probleme mit deren Drehmoment. Bei stärkeren Benzinern kommt dann noch die Unverträglichkeit von "hohen" Drehzahlen bzw. der daraus resultierenden Thermik hinzu.

Also alles nicht so das gelbe vom Ei.

Ich meine mal gelesen zu haben, daß die 5-Gang Benzinergetriebe ein Drehmoment von 200Nm noch verkraften könnten/ würden. Naja...bei ca. 180Nm - die der serienmässige 9A bzw. ABF abdrücken - hoffe ich mal stark, daß unser T3-AGT-Getriebe eine Weile hält

Aber gegen 4 Zylinder mehr hätte ich persönlich mal gar nichts einzuwenden

Es gibt sogar extra Halter und Adapterplatten für den Audi V8-Einbau in den T3 zu kaufen. Allerdings für die originale T3-Benziner-Getriebeglocke...ich würde das Getriebe dann aber auch gleich mit Flügelmuttern am Motor befestigen

Wenn man ein T3 V8-Projekt (mit Heckmotor) wirklich standfest und alltagstauglich realisieren wollte, kommt man an einem Porsche Getriebe wohl nicht wirklich vorbei....und das kostet

Eine weitere Möglichkeit wäre wohl noch das UN1-Getriebe, welches bei Renault und sogar in irgendeinem Lotus zum Einsatz kam...der Clou dabei ist, daß man durch drehen des Diffentials die Drehrichtung des Getriebes ändern kann. Das Getriebe kam nämlich in Fzg mit Front, Mittel als auch Heckantrieben zum Einsatz.

Nur soll der Einbau auch relativ aufwändig sein...allerdings ist so ein T3 nun wahrlich keine Mondrakete. Das Ding ist am Unterboden so geräumig, daß man ohne weiteres einen passenden Hilfsrahmen einbauen könnte.

Ansonsten bleibt noch die Möglichkeit das ganze als Mittelmotor umzubauen...also schon relativ aufwendig

Aber ich denke, wenn man vernünftig schweißen kann, sollte so ein V8-Umbau auch kein Hexenwerk sein...nur muss auch der Geldbeutel mitspielen. Und da haperts bei mir ein wenig

Ne Zwangsbeatmung wäre natürlich auch noch ne sehr nette Idee

Mir ginge es dabei aber eher um Drehmoment in allen Lebenslagen als um Leistung.

Ich habe aber auch schon mit dem Gedanken gespielt, mir einen anderen Block zu besorgen und diesem etwas mehr Hubraum zu verpassen.

Wisst ihr was man aus einem 827er Block an Hubraum rausholen könnte? Recht viel mehr als 2,1l sind wohl nicht drin, oder?

Zu Deiner Frage mit dem Motorraumdeckel:

Je nachdem welches Getriebelager man verbaut, kommt der (827er)-Motor in der Höhe etwas anders. Siehe hier:

Wenn man das Benzinerlager einbaut, liegt der höchste Punkt des Motors (also der Ansaugbrückenkanal des 4ten Zylinders) unterhalb des Motordeckels. Mit dem Diesellager guckt die Brücke ungefähr 1 - 1,5cm aus dem Motorraum hinaus.

Wir überlegen noch, wie wir das machen. Entweder wieder das alte Benziner-Lager rein oder das Diesel-lager umschweißen.

Bei letzterer Variante hätten wir zunächst mal auszumessen/ rechnen, wieviel niedriger das ganze Lager kommen müsste, so daß sich der Deckel weiterhin problemlos schließen ließe. Aber genau dieser Umbaupunkt hat oberste Priorität. Ansonsten hätten wir uns den Umbau auf den ABF-Riementrieb sparen können

Im Benziner sitzt die Motor-Getriebeeinheit quasi horizontal im Bus. Beim Diesel hingegen richtig schief. Warum die Getriebe so unterschiedlich liegen, ist mir bislang auch ein Rätsel.

Da sich die T3-Getriebe von Ihrer Bauform nicht unterscheiden (nur die Kupplungsglocken sind unterschiedlich), die Diesel-Getriebe aber laut Rep-Faden deutlich mehr Öl verpasst bekommen, mutmaße ich jetzt einfach mal, daß die schiefe Postion vllt. etwas mit der Bauform der Ölwanne/ des Ölpumpenschnorchels - allgemein - mit der Schmierung des 4-Zylinders zu tun haben muss. Ohne Gewähr, reine Spekulation.

Huh, wie meinst Du das jetzt mit dem ABF und den Langpleueln? Da der ABF im Gegesatz zum 9A ein Hochblock ist?

Wenn Du das damit meinen solltest, kann ich dazu nur sagen, daß sich die meisten T3-Schrauber zumindest 2E's und ADY-Maschinen in ihre Busse einbauen. Ich denke, von daher sollte ein ABF ebenfalls problemlos machbar sein.

Der ABF wäre allein deswegen schon cool, da dann der doofe Mengenteiler und ein Haufen Unterdruckleitungen, sowie eine Menge Kabel wegfallen würden. Den 9A so "clean" zu bekommen, war ein klein wenig Arbeit

Aber er war halt schweinegünstig

Naja, mal sehen, was ich bis Ende des Jahres noch gepackt bekomme.

Als erstes steht die Bremsenumrüstung an. Dazu werde ich auf das Bremsenkit der Bulliforum-Jungs zurückgreifen. Die Anlage ist preislich sehr fair und macht qualitativ einen guten Eindruck:

http://www.bulliforum.com/page.php?p=bremse

Der Gag an der Sache ist, daß man bis auf die hinteren Bremsscheiben alle Teile direkt bei VW kaufen kann/ könnte.

Dann noch ein passendes Fahrwerk und Felgen. Letztere werden aber eher martialisch. Irgendwelche schwarzen 16" Stahlfelgen. Die Karre muss so richtig böse aussehen

Und im November kommt erstmal ein befreundeter Karosseriebauer zu uns in die Halle und guckt sich den T3 mal an. Mal gespannt, was sein geschultes Auge so sieht/ findet und (ob) was für die TÜV-Plakette erledigt werden muss. Aber da bin ich guter Dinge, mehr als oberflächlichen Rost habe ich bisher nicht entdecken können.

Bis dann ,
Max

Hi ruby

Jupp, wir haben den Ansaugschnorchel und die Ölwanne des Diesel verbaut:

Die Ölpumpe ist das einzige, was wir an dem Motor noch nicht erneuert haben. Aber dieses enorm wichtige Bauteil inkl. neuem Öl gönne ich mir an meinem Geburtstag kommende Woche selbst

Gruß ,
Max

Hi Lu

Hui, jetzt schon den Kabelbaum auf G60-Digifant umbauen? Dann brauch ich ja wieder neue Kabel für die Ventile etc....och nööö, lass ma

Kabelbäume kann ich erstmal nicht mehr sehen

[Moment...hatte ich diesen Winter nicht vor, meinem VR einen cleanen Kabelbaum zu verpassen?! NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEIN, wieder Kabel ]

Hast Recht, die 5E's sind auch sehr beliebte Tuning-Motoren für den T3. Dabei kann man sogar auf einige Original-Teile bzw. Einbausätze zurückgreifen. Der Umbau sollte auch relativ unproblematisch sein.

10V Turbo ...das wäre schon sehr nett

Im Bullliforum fahren ein paar User mit 5 Zylindern rum, u.a. mit dem 20V (MKB: 7A) und sogar einem 20V Turbo.

Naja, auch wenn die 5-Zylinder sehr geil sind und genial klingen...hmmm, ich würde dann wohl eher direkt zum VR6 greifen. Der Einbau-Aufwand dürfte ähnlich sein und in punkto Sound...da brauch man wirklich 2-Zylinder mehr, um ihm in dieser kategorie das Wasser reichen zu können ;D

Oder doch gleich die Gesamtanzahl von 32 Ventilen anstreben, weil nichts auf der Welt klingt so schön wie ein 8-Zylinder ^^:

http://www.youtube.com/watch?v…1&list=PL9D6A47E25ADFEA25

http://www.youtube.com/watch?v=i_6lz1bsTxU

Generell gibt es gerade im Bus ein paar ganz coole Möglichkeiten. Vor allem, wenn man eine Doka sein Eigen nennt. Dann nur Audi V8

Was ich auch richtig fett fände, wäre ein großer V6 TDI, oder eben ein V8 mit Autogasanlage. Sobald ich im Lotto gewonnen habe, wird einfach alles gebaut ;-D

Gruß ,
Max