Golf II 16V - Unterschiede KR zu PL Kombination möglich?

in hinsicht leistung ist natürlich die KR-Einspritzregelung besser (meiner ansicht nach zumindest) da diese ja das Gemisch nicht Lambda-Relevant regelt

Hallo Role,
1.
die Ansaugbrücke ist die Mittlere (es gibt 3 St.)
2.
der Mengenteiler ist vom PL er hat einen Drucksteller und den Anschluß für die Stauscheibenstellung.
3.
vom Kopf her könnte es ein PL sein er hat ja keinen Warmlaufregler links am Kopf ( in Fahrtrichtung)
4.
Ob der Block nun KR oder PL ist ist Wurscht da beide Blöcke gleich sind , der Unterschied ist im Kopf (Größere Einlaßkanäle / Größere Auslaßkanäle / Einlasnockenwelle mit mehr Hub Keinen Kat größeren Mengenteiler andere Steuerzeiten von dem Motorsteugerät ) das alles bringt 10 PS mehr .

Aber dieses wurde hier auch schon des öfteren Erläutert

MfG
Gim

Role,
was machst Du eigentlich mit den anderen Sachen außer Motor.(Türpappen hintere Sietenpappen usw.)??????????

MfG
Gim

An der Teilenummer.

Hallo Role
richtig
1.
an der Teile NR.
2.
am Warmlaufregler
laut Bild hat er keinen Warmlaufregler links am Kopf
3.
Mengenteiler der eindeutig PL ist

und Warmlaufregler mit dem Mengenteiler geht nicht

also PL

PS.
habe mir gerade mal einen KR und PL Kopf angeschaut
kann aber keinen unterschied in den Ansaug und Abgaskanäle erkennen??????????????????
werde mal einen Kumpel der bei VW im Lager ist Fragen wie man sie unterscheiden kann melde mich wieder

MfG
Gim

Hallo Role,
ich schauhe mir gerade die Unterlagen an und habe festgestellt das der Kopf ohne Ventile u. Nocken ein und die selbe ET NR hat ob PL oder KR beide gleich

nur wenn da Nockenwellen und Ventile drin sind dann haben sie unterschiedliche Nr.

wiederum sind die Ventile auch gleich auch ist die Auslaßnockenwelle ist die selbe

nur die Einlaßnockenwellen sind unterschiedlich

so habe jetzt PL + KR vom Kopf her vergichen

der unterschied ist definitief nur die Einlaßnocke alles andere ist gleich

Also ich würde deshalb sagen die Motoren unterscheiden sich in folgenden Punkten

1.
Einlaßnocke
2.
Mengenteiler mit Warmlaufregler
3.
Ansaugtrakt (gibt es 3 Größen 41/42,5/50 mm) KR meist (zu 99,9%)50mm
4.
der Kat die Bremse schlecht hin
5.
eventl. Drosselklappen (bin mir dabei aber nicht sicher)
6.
Motorsteuergerät

so das sollten die unterschiede zwischen KR + PL laut den VW unterlagen sein !

Ps.was ist noch seltsam ???????????
MfG
Gim

@ Role:

Gim hat sauber und echt klasse recherchiert!

Als jemand, der "mords" die Ahnung vom 16V hat - nämlich so gut wie überhaupt keine, weil ich selbst nie einen hatte -, wag ich jetzt aber mal folgende kühne These:

- Dein PL hat die mittlere Ansaugbrücke
- Dein Schlachtgolf hat die große
- Und das, was in diesem thread als die große präsentiert
wurde, ist die kleine (Asphaltgrinder: bitte nicht schlagen -
ich spendier Dir mal n Bier - oder auch zwei oder drei -, wenn
ich danebenliege - was sehr gut möglich ist)

Bevor ich mir jetzt aber den Mund fusselig rede und meine Auffassung in epischer Breite begründe:

Role, Du hast mal angedeutet, daß Du die Motornummer vom Schlachtgolf noch lesen kannst. Gib mir die doch bitte durch.

Ferner die Fahrgestellummer von dem Schlachtgolf

Und weiter: Von Deinem PL Fahrgestellnummer, Datum der Erstzulassung und die Motornummer.

Dann kann ich schneller feststellen, ob ich nur Stuss geredet hab (und mich schon mal auf den geordneten Rückzug vorbereiten) oder ob meine These wirklich hinhaut.

(Wie, Die Motornummern sind nur schlecht lesbar? Dann streng Dich an - s Läba isch koi Schlotzer .

qgolfcraft: Kein Thema, ich trinke Pils, aber net so einen billig Fusel bitte!

Es ist die große, ich setz ne große Flasche Jägermeister!

Aspaltgrinder, wo wohnst Du denn (kannst mir ne PM schicken, ich fahr nächste Woche durch halb Deutschland) - ich stell schon mal was kalt ...

Diese 16Vs machen mich noch verrückt!

Hab heute morgen, als ich im Stau stand, nochmal drüber nachgedacht und mich prompt bei ein paar Gedankenfehlern erwischt.

In der GF gab´s 1989 nen Vergleichstest 16V Kat (129) und 16V Kat Oettinger (143).

Beide Motorräume sind abgebildet und man kann einigermaßen gut die Saugbrücken sehen.

1989 (ein paar Zahlen, wann welche Brücke zum Einsatz kam, liefere ich im nächsten posting) hatte der 16V Kat definitiv die kleine Brücke drauf.

Und was mach ich, als ich diese Brücke mit den Bildern von role vergleich? Ich Depp geh in meinem Hirn (nur noch in Resten vorhanden) auf einmal davon aus, daß diese Brücke in den GF-Bildern die vom 16V ohne Kat ist - und das wäre dann 1989 definitiv die große gewesen.

Sodann k ö n n t e ich mir vorstellen, daß Asphaltgrinder ein ziemlicher Schlingel ist. Sag mal, ist das auf dem Bild von Dir nicht ein PL (zumindest "steuerungstechnisch")? Wenn ja, kann es sein, daß da "jemand" nachträglich die große Brücke draufgemacht hat ...? Denn der PL hatte ab Werk n i e die große drauf.

Role, tut mir sorry, aber zur Zeit geh ich nur noch von folgendem aus:

- Dein PL die mittlere
- Dein Schlachtgolf die kleine
- Asphaltgrinder die große

Es geht aber noch weiter.

In einem anderen Test wurde mal ein 16V Kat von Nothelle (145 PS) und ein 16V Kat von Dennert (170 PS - Hubraumerweiterung auf 2 l) präsentiert.

Die Brücke vom Dennert sieht aus wie die vom Schlachtgolf (also schätzungsweise die kleine).

Die Brücke, die der Nothelle draufhat, kann mich jetzt aber zur Verzweiflung treiben. Sie ist, soweit man das vom Bild her beurteilen kann, mit keiner der drie Brücken, die in diesem thread bildlich gezeigt worden sind (Roles PL, Schlachtgolf, Asphaltgrinder) identisch. Am meisten Ähnlichkeit hat sie mit der von Asphaltgrinder, aber die Rohre wirken nicht so ganz voluminös.

Also ... von vier Brücken wüßte ich nix. Zumindest nicht beim Golf.

Ah ...jetzt ja: Könnte ne Eigenfertigung von Nothelle gewesen sein. Sehe nämlich gerade, daß im Text u.a. von einem "größeren Ansaugrohr" die Rede ist.

Was mich allerdings etwas stutzig macht: Nothelle verlangte damals (der Bericht ist auch aus 90) für "scharfe Nockenwelle, größeres Ansaugrohr und veränderte Zündkurve" incl. Einbau rund 1700 DM.

1700 Mark incl. einer selbst (in Kleinserie dann ja wohl) angefertigten Ansaugbrücke? Ist das für so nen Preis überhaupt machbar? (Ich hab keine Ahnung, was die Ansaugbrücken bei VW kosten).

Also ... ich geb´s langsam auf:-r

Der Tip von Erdbeerkorb mit der Ersatzteilnummer der Brücke ist sicher gut gemeint gewesen sein. Nur: Weißt Du Role, wo diese bei der Brücke von Deinem Schlachtgolf steht? Wenn Du da was findest, wär das natürlich nicht schlecht. Ob´s dann auch wirklich weiterhilft, ist allerdings ne andere Frage. Bei den beiden G60, die ich zu betreuen habe, stehen auf den Ansaugbrücken Nummern, die mit dem, was mir mein freundlicher VW-Lagerist sagt, leider nicht übereinstimmen ...

S isch halt doch koi Schlotzer, der ganze Klumbatsch

Na wo kommt der asphaltgrinder her?? Natürlich ausem Ourewold! (Odenwald)

Also ich kann mich nicht erinnern, das ich irgendwo behauptet hätte das Bild zeige einen Motor im Serienzustand! Wollte lediglich die große Brücke zeigen!

Ist mein PL, hab halt die "mittlere" Brücke durch die große ersetzt und die KR-Einlaßnocke rein (wie gut zu erkennen! )

So und nun mal zu den Maßen für den messenden Role:

- "kleine" Brücke (nur PL) : Innendurchmesser 41 mm

- "mittlere" Brücke (KR und PL) : Innendurchmesser 42,5 mm

- "große" Brücke (nur KR) : Innendurchmesser 50!! mm

Ich erlaube mir mal die Behauptung, das der Unterschied von "klein" auf "mittel" nicht wirklich spürrbar sein kann... 1,5 mm... aber von "klein" auf "groß" sinds immerhin 9 mm, des is ja fast ein Zentimeter!!! Das sollte sich doch irgendwie positiv bemerkbar machen!

Gruss Sepp

Also Role, ich möchte fast behaupten, das auf deinen oberen drei Bildern kein Grössenunterschied zwischen den Brücken besteht! Lasst euch da nicht durch die anderen Kerzenstecker täuschen! Auf jeden Fall ist nirgends die 51er zu sehen!

Edit: der gelbe Golf, das könnte eine Art Eigenbau LLK sein? Eventuell Turbomaschine??

Der 2,0 Liter 16V hat auch eine mittlere Brücke, meines Wissens!

also role (wenn du dich entsinnst ging es schonmal um den verkauf einer grossen 50mm ansaugbrücke zwischen uns) auf dem bild von asphaltgrinder ist DIE 50MM INNENDURCHMESSER 16V ANSAUGBRÜCKE - darauf setze ich kein bier, keinen jägermeister sondern meinen gesamten besitz (falls das mehr sein sollte !!!

und wie du schon aus dem thread entnehmen kannst, nimm einen 16v kr kopf und baue ihn an deinen motor, bringt etwas wie schon geschrieben und evtl. hast du die wasserkühlung der kerzen; oder die einlassnocke tauschen - merkbar wirds mit 'richtigen' nocken - weiteres wie kanalbearbeitung usw. lohnt sich m.M.n. erst ab dann....

ps. der kr block hat auch wie der pg spritzölkühlung für die kolbenboden - also auch nicht verkehrt falls es jemand interessiert