G60 Bremse / Pedalerie !?

hast du ein ABS?

okay. dann dürfte es daran liegen, daß die ABS Pumpe nur mit eingeschalteter Zündung/ bei laufendem Motor den für die Bremse nötigen Unterdruck erzeugt. Pedal läßt sich dann auch nicht bis Anschlag durchtreten. Ohne Zündung dagegen und nach kurzer Standzeit dürfte nicht genug Unterdruck da sein -> Pedal läßt sich weit durchdrücken.

Hi,

ist bei mir am G60 (original ABS) auch so, dass sich das Pedal bei laufenden Motor im Stand bis runter durchdrücken lässt. Im Fahrbetrieb bremst es ganz normal. Hab auch schon bei VW nachgefragt, konnte mir aber auch keiner weiterhelfen.

erklär ihm das mit der Unterdruckpumpe.

Zitat

ist bei mir am G60 (original ABS) auch so, dass sich das Pedal bei laufenden Motor im Stand bis runter durchdrücken lässt.

Bei allen drei G2 mit ABS, die ich habe bzw. hatte, ganz genauso. Also auch bei laufendem Motor: "Hallo Bodenblech!"

Zitat

Im Fahrbetrieb bremst es ganz normal.

Bei allen drei Gzwei .... ganz genauso!

Zitat

Hab auch schon bei VW nachgefragt, konnte mir aber auch keiner weiterhelfen.

Bei allen meinen drei VW-Werkstätten in der näheren Umgebung ... ganz genauso!

Man könnt natürlich bei VW direkt nachfragen. Ich wage zu prognostizieren, dass auch dort jemand sitzt, der nach drei Monaten schriftlich genau das mitteilt, wonach überhaupt nicht gefragt worden ist.

Tja, so ist das, ab exakt dem Tag der Produktion des letzten Fahrzeugs einer Baureihe ist das entsprechende Modell für den Hersteller tot und Fragen dazu sind nur noch lästig. Wobei es interessant wäre zu wissen, ob es zu Lebzeiten überhaupt jemanden bei VW gab, dem das, worum es hier geht, bewußt und bekannt war.

Beim damaligen "Systemanbieter" nachfragen? Das war bekanntlich ATE. Inzwischen zwar 27mal verscherbelt, aber es gibt sie noch, die Bremsenjungs.

Nur: Der letzte, der dort mit der Entwicklung des ABS für den G2 befasst war, ist seit über zehn Jahren im Ruhestand (kein Witz!).

Die alten Pläne sind natürlich noch da und ein Entwickler, der was drauf hat, müßte anhand dieser Unterlagen eigentlich auch nachvollziehen können, wieso man im Stand das Bodenblech fast ermorden kann. Nur, die Antwort auf seine Bemühungen wäre bestenfalls ein "Vielen Dank" - und da sagt der sich, wenn er schlau ist, schon vorher "danke ebenfalls" ...

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Aber wie erkläre ich das denn nun dem Prüfer, weil der das noch nachkontrollieren muss, bevor er mir das einträgt!

Das erklärst Du ihm ganz einfach so:

Es handelt sich hierbei um keinerlei Defekt oder Mangel, sondern um eine zwangsläufige konstruktive Konsequenz, mit der man dreierlei erreichen wollte:

- die notleidende Apothekerschaft sollte unterstützt werden (Tritt auf Bodenblech = Adrenalinausstoß=vermehrter Ersatzbedarf)

- das Gebrauchtwagenpreisniveau sollte gedrückt werden, damit die Leut sich schneller neue Autos kaufen (ey gugg mal, Deine Brems ganz kapud, neue Aggregat koschde 5000 DMark, weisch Du was, ich nehme Deine lebensgefährliche Auto so = umsonst und Du hasch keine Entsorgungskosten).

- in erster Linie wollte man damit aber ganz was anderes: Man wollte dem TÜV Gelegenheit geben, sie Spreu vom Weizen zu trennen.

Die Prüfer, die bei Neckermann Ihr Examen bestellt hatten und ergo völlig ahnungslos blöd rummachen im Sinne von "Da muss aber heftig was kaputt sein", sollten endlich enttarnt werden.

Das kommt bestimmt gut, wenn Du ihm das sagst.

Alternativvorschlag: Du sagst, "aber zu den Dumpfbacken gehören Sie ja ganz bestimmt nicht, Sie wollten mir sicher nur eindrucksvoll demonstrieren, welch ungeheures Maß an Wissen, Können und Erfahrung Sie haben ("Simply the best").

Wenn er das auch nicht witzig findet: Mit drei anderen G2-ABS vorfahren ...

Kann aber nach hinten losgehen - wenn der Hampelmann jetzt die Profilisierungschance seines Lebens gekommen sieht, veranlaßt der nämlich glatt nen weltweiten Rückruf ...

Und dann käme VW dann mächtig ins Schwitzen und müßte womöglich doch noch diesen einen ATE-Rentner reaktivieren ...

(Und jetzt im Ernst: Gibt natürlich ganz sicher ne furchtbar einfache Erklärung - nur: ich kenn sie leider nicht.)

Edit: Sehe grad die Erklärung von shadowdiver (im Anschluß an seine Überlegungen von heute morgen). Was mir halt komisch vorkommt: Auch wenn die Pumpe zu Ende gesummt hat, kann bzw. konnte ich bei laufendem Motor im Stand sofort bei allen dreien das Bodenblech berühren - genau so wie´s Rabbit Pickup beschrieben hat.

Naja, beruhigt??

Also ich kann dazu nur sagen:
Ich hab 2 Corrado G60 zuhause, mehrere gefahren, und sowas hab ich noch nie gehört. Bei mir ist immer Druck aufm Pedal. Wenn der Unterdruck durch mehrmaliges Treten bei Motor aus weg ist, kommt das Pedal höher, aber nicht tiefer.
Kennt man ja auch bei ausgefallenem BKV beim manuellen System das das Bremspedal dann "härter" wird.

Da scheint also irgendwas faul zu sein, leider ist das bei gebrauchten ABS-Aggregaten ja oft so. Vielleicht isses ja auch nur ´ne kleine Stromgeschichte. Wie siehts denn mit der ABS-Leuchte eigentlich aus? Leuchtet die oder nicht angeschlossen?

*Edit*: Ups, golfcraft hat mal wieder zugeschlagen.
Hmm, Du weißt ich widersprech Dir ungern, aber ich habs wirklich bei mir noch nie erlebt. Komisch, komisch...
Vielleicht nur beim G2 so?? Völliger Blödsinn eigentlich, ich weiß, aber was sonst?? Bei mir was kaputt??

Aber logisch überlegt wäre es eigentlich uneintragbar wenn sich das Pedal bis auf den Boden drücken läßt, denn Bremsen muß auch mit ausgefallenem ABS möglich.

Obwohl mir das grad was im Kopf rumgeistert: Habe ich in irgendeinem Buch nicht mal gelesen das sich bei Ausfall des ABS-Systems der Pedalweg verlängert???
Gebremst wird nur noch mit den beiden vorderen Sätteln??

wenn die Pumpe anspringt leuchtet auch die ABS Leuchte bei dir? bei mir nur wenn ich den Motor starte und das erste mal Unterdruck aufgebaut wird. Dnach geht sie aus und auch nicht mehr an. Auch nicht wenn sie während der Fahrt mal pumpen muß. Wär ja auch komisch wenns die ganze Zeit nur leuchten würde.

in der zeit wo die abs lampe leuchtet, fährt das ABS programm hoch, welches das ABS brauch um die signale zu verarbeiten, das hat nichts mit unterdruck zu tun, sondern das is lediglich die zeit die das steuergerät/programm brauch um funktionsbereit zu sein.

ob da jetzt sekundär die mechanische komponennte mit angeschlossen ist die die bremse brauch um zu funktionieren, weiss ich nicht ( unterdruck) ,

ist praktisch wie beim rechner der erst hochfahren muss!

bzw, so sollte ein abs system funktionieren.

dann könnte bei dir mr.b vielleicht doch was nicht ganz so okay sein wenn das Lämpchen auch während der Fahrt gern mal angeht?!

wenn die lämpchen während der fahrt angehen, hatte ich auch schonmal, dann stimmt meistens was mit den signalen, nicht, wenn das abs ansich schon funktioniert, bei mir was mal ein geber, und ein ABS rotor HA defekt, demensprechend, vorallem bei dem ha rotor, ist die abs lampe während der fahr ab ca 100 angegangen, und war somit nicht mehr intakt!

Zitat

wenn ich mehrmal das Pedal durchtrete, dann läuft die Hydro-Pumpe auch wieder an, die Lampe leuchtet solange sie läuft und schaltet dann wieder ab.

Ich denke, der Schwerpunkt liegt hier bei dem "mehrmaligen Durchtreten".

Und dass dann offenbar die Leuchte angeht (oder vielleicht auch nur angehen k a n n ?), war schon mal Gegenstand eines threads (vom 2.3.02):

Zitat

Haben hier folgendes Problem:Also nach dem Selbsttest leuchtet die ABS Kontrollleuchte wieder auf sobald man anfängt mit dem Pedal zu pumpen bei laufemdem Motor !Was könnte die Ursache sein ?

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Habe drei Zweier mit ABS. Die haben das a l l e auch. Ich neige deshalb zu der Annahme, daß das normal ist

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Sollte vielleicht noch drei Sachen erwähnen:Meine "Versuche" fanden ausschließlich bei stehendem Fahrzeug(mit natürlich laufendem Motor - Leerlauf) statt.Meine drei 2er haben alles ABS/EDS. Ich hab keine Ahnung, ob das "Aufleucht bei Pumpen-Phänomen" eine Eigenart ist, die spezifisch auf das EDS (zusätzlicher Ventilblock) zurückgeht. Vorstellen kann ich mir´s aber eigentlich nicht. Doch wer weiß. Hast Du auch mit EDS?

(Ich werde ganz offensichtlich vergesslich - denn dass bei dieser Pumperei im Stand die Leuchte anging, hätt ich jetzt gar nicht mehr gewußt ...)

Ich tippe mal auf die Stromversorgung. Check mal das dicke Pluskabel für die Pumpe und wo das ABS sonst noch Strom zieht, bzw. genauso die Masseverbindungen wo vorhanden.

Das ABS hat eine Schutzschaltung drin, die es abschaltet, wenn die Bordspannung unter eine bestimmte Grenze abfällt (ich meine 10 Volt oder so, aber net sicher), dann geht die ABS-Kontrollleuchte an und brennt! Würde dazu passen das deine Leuchte angeht, wenn die Pumpe läuft, also die Bordspannung wegen des Stromverbrauchs leicht absinkt!

Evtl. Batterie und Lima mal noch prüfen.

Gruß Sepp

Zitat

Original von golfcraft
(Ich werde ganz offensichtlich vergesslich - denn dass bei dieser Pumperei im Stand die Leuchte anging, hätt ich jetzt gar nicht mehr gewußt ...)

nein das tut sie im Normalfall auch nicht bzw. sollte sie nicht tuen oder noch besser bei mir tut sies nicht und mein ABS verrichtet seinen Dienst ganz hervorragend. Also schlußfolgere ich das beim Herrn b. irgendwas nicht ganz so rund läuft wies sollte.